Kilder

Diskusjon rundt mulige overganger inn og ut av Manchester United.
User avatar

Topic author
messilingard
Moderator
Posts: 4548
Joined: 10 Aug 2018, 14:32
Liker gitt: 3006
Liker mottatt: 10016

Sjekk denne linken for en guide når det angår hvilke kilder som er troverdige når det kommer til United. Det er alltid greit å ha en viss oversikt selv om at den ikke nødvendigvis gir et helt korrekt bilde av hvem som har gode kilder til klubben og ikke. For eksempel har United.no og Dag Langerød sine kilder i Manchester. Jeg vet riktignok ikke hvor gode disse er, men det virker som om han treffer på noe.

Takk til @Steinar Stenseth som la ut denne linken i en post her.
post liked by: Pwint
LoveUnitedHateGlazers
User avatar

Ryder
Posts: 4929
Joined: 03 Jun 2019, 09:59
Liker gitt: 2885
Liker mottatt: 11666

Stakkars Jonas Giæver (Chegiaevara) havner på shitposter-lista... 😬
Litt urettferdig kanskje, opplever ham ikke som en som hevder å breake nyheter. Men han kan nok være litt for overivrig og liberal med å videreformidle løse rykter noen ganger.
User avatar

Pwint
Donor
Posts: 3313
Joined: 16 Oct 2021, 09:39
Liker gitt: 15717
Liker mottatt: 10556

Josimar og The Athletic er også nederst. Mest sannsynlig fordi de har alt bak betalingsmur?
“I don’t play against a particular team. I play against the idea of losing.”
— Eric Cantona
User avatar

Ryder
Posts: 4929
Joined: 03 Jun 2019, 09:59
Liker gitt: 2885
Liker mottatt: 11666

Tipper de mener hovedkontoen til Athletic, som poster bait for å lokke abonnenter. Journalistene deres er høyt oppe (Ornstein, Whitwell, Honigstein osv.). Tror ikke jeg ville hatt Henry Winter på høyeste nivå, kanskje mest fordi han ikke jobber med breaking news - han er vel mer en kommentator.
post liked by: Pwint

Vidar Dale Fjeld

United.no sine kilder stoler jeg like mye på som at solen står opp i vest i morgen...

Deleted User 430

Denne oversikten lærte meg viktigheten av å skille mellom navn på avis/nettside og navnet i artikkelen som skrives.
Alt som kommer fra en (såkalt) anerkjent avis er ikke nødvendigvis troverdig, rett og slett.

Har fulgt denne siden siden ca 2013 og den oppdateres regelmessig. Alt ettersom troverdigheten øker/synker. Veldig god rettledning i virvaret som er, med andre ord..

Vår "alles" Romano har nylig blitt flyttet ned til tier 2 og det er, etter hva jeg kan skjønne, fordi han har fått seg en liten "side gig" som se&hør-reporter med daglige oppdateringer om alt mulig rart på forskjellige fora og at han setter navnet sitt på artikler med litt mindre troverdige folk.
Knallhard justis på den lista der, med andre ord😁
post liked by: messilingard, Cola2
User avatar

Topic author
messilingard
Moderator
Posts: 4548
Joined: 10 Aug 2018, 14:32
Liker gitt: 3006
Liker mottatt: 10016

Denne lista her er ikke perfekt. Mer et utgangspunkt. Man må fortsatt se hvem som skriver for hvilke aviser. Men det er klart at havner journalisten langt ned på lista her så er det mest sannsynlig ikke helt ufortjent.

Folk må uansett tro på hvem de tror på. Dette er mer for at folk skal ha et bevisst forhold til kildekritikk.
LoveUnitedHateGlazers
User avatar

Pangaea
Posts: 3072
Joined: 07 Jul 2020, 03:51
Liker gitt: 4881
Liker mottatt: 6495

Har de fått med kommentarfeltet på united.no der? Mange eksperter med inside info visstnok :monkey:
User avatar

Topic author
messilingard
Moderator
Posts: 4548
Joined: 10 Aug 2018, 14:32
Liker gitt: 3006
Liker mottatt: 10016

Bare sånn for å gjøre det veldig tydelig. Dette forumet har veldig lite med united.no å gjøre. Vi er et alternativ til de. Også har det vært noe kommunikasjon mellom @RaoulDuke og redaksjonen der borte.

Men vi trenger virkelig ikke nevne hvor lavt nivå det er der borte i samtlige tråder. Jeg er i alle fall en av de som ikke kunne brydd seg mindre om hva som skjer i kommentarfeltet der, det angår ikke meg. Og skal man absolutt klage på nivået der inne så er det tråder her inne som denne og denne hvor slike poster passer bedre inn.

Ikke rettet mot deg, @Pangaea, men er mer en generell beskjed til alle her.
post liked by: Buchan, Ryder, Cola2, Blodfink
LoveUnitedHateGlazers

Deleted User 430

messilingard wrote:22 Nov 2021, 12:06 Denne lista her er ikke perfekt. Mer et utgangspunkt. Man må fortsatt se hvem som skriver for hvilke aviser
Helt klart ikke perfekt. Derfor jeg skriver at det er viktig og skille mellom navnet på avis og navnet på journalist, og at den er en god rettledning/veiledning i virvaret..

Som du sier, man må velge selv hvem man tror på, men man slipper mye frustrasjon og selvpining om man tar en kikk på listen og skjønner at man ikke trenger å klikke i vinkel over hva en tier 4-journalist skriver selv om navnet hans eller til avisen er kjent😁
post liked by: messilingard, Buchan
User avatar

Buchan
Donor
Posts: 2102
Joined: 08 Aug 2018, 21:54
Liker gitt: 8009
Liker mottatt: 4642

Romano var vel litt hissig på grøten etter Liverpool kampen tror jeg, da han nok hadde laget et innlegg om at OGS fikk sparken. Det ble vist litt kluss der for han postet vist dette innlegget.
Han har vel også hatt et par andre tvilsomme etter hva jeg har forstått.
Når det er sagt så hadde nok de fleste
journalistene samme tekst klar for en stund siden.
Ellers så trodde jeg at Whitwell var tier 1 nå.
User avatar

Ryder
Posts: 4929
Joined: 03 Jun 2019, 09:59
Liker gitt: 2885
Liker mottatt: 11666

Steinar Stenseth wrote: 22 Nov 2021, 12:02
Vår "alles" Romano har nylig blitt flyttet ned til tier 2 og det er, etter hva jeg kan skjønne, fordi han har fått seg en liten "side gig" som se&hør-reporter med daglige oppdateringer om alt mulig rart på forskjellige fora og at han setter navnet sitt på artikler med litt mindre troverdige folk.
Knallhard justis på den lista der, med andre ord😁
Har også lagt merke til en viss rebranding der i gården, ja. Veldig mange opptredener på alle mulig slags podcaster og youtube-kanaler, i tillegg til egne videoer. Burde kanskje brukt mer energi på "kjernevirksomheten" i stedet for å være transferkjendis...
post liked by: Pangaea, Pancho P, Cola2
User avatar

Pangaea
Posts: 3072
Joined: 07 Jul 2020, 03:51
Liker gitt: 4881
Liker mottatt: 6495

messilingard wrote:22 Nov 2021, 12:14 Men vi trenger virkelig ikke nevne hvor lavt nivå det er der borte i samtlige tråder.
Det er vel ikke akkurat hver tråd, men jeg er uansett enig med deg. Men samtidig synes jeg det er morsomt å komme med noen humoristiske betraktninger eller kommentarer fra tid til annen, og denne gangen falt sverdet på dem igjen, heh.

Ellers må jeg si jeg bryr meg fryktelig lite om såkalte rykter. Jeg vet at veldig mye av det er totalt oppspinn for å fylle spaltemeter og antall klikk. Derfor synes jeg faktisk oversikten over på united.no er veldig fin. Jeg kan kikke innom nå og da, og ta det meste med en klype salt, men kanskje lese litt mer nøye når det kommer fra journalister jeg vet har gode kilder og ikke bare er rykteguruer. Som Mitten, og kanskje en håndfull andre.

Deleted User 430

Money talks, vet du, @Ryder. Blitt mye reklame alle hans nye fora den senere tid, og det slår ikke alltid like heldig ut. Han har nok ikke mistet troverdigheten når det gjelder "kjernevirksomheten", som du kaller det, men totalen blir litt mer diffus når han skal mene noe om alt som skjer i fotballverdenen..

Mener å huske jeg så han var flyttet ned før Liverpool-matchen, @Buchan, men kan hende det var rett etter og at det den artikkelen er nevner som gjorde utslaget. Leste ikke den selv, men høres ikke helt heldig ut å publisere noe sånt selv om det nok er som du skriver at "alle" hadde en lignende tekst liggende..

Deleted User 595

Tenkte jeg skulle lage en tråd/post om et stort tema: Rykter og spekulasjoner, og hvilke kilder man med fordel kan følge mer med på enn andre.
Målet med tråden/posten er å lage en grei sammenfatning av de vanligste kildene, gi en gjennomgang av de, og til slutt sitte igjen med en grei kildeliste som gjør det både mer pålitelig og tidsbesparende å holde seg oppdatert.
Nevner før jeg begynner at alt må tas med en klype salt, alltid. Målet er kun å prøve å skille klinten fra hveten, i så måte. Mine vurderinger av disse er selvfølgelig, og i varierende grad, subjektive


Hovedsakelig deler jeg kilder i to kategorier:
1. Hovedkilder (De som rapporterer om rykter førstehånd).
2. Aggregasjonskilder (Samlesider som gjengir og oppsummerer kilder)

Målet til slutt er å sitte igjen med en kortest mulig aggregativ kildeliste, som gjør ryktehverdagen mest mulig pålitelig og tidsbesparende.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
HOVEDKILDER
Div. journalister og aviser. Her er det for mange å nevne, så jeg vil fokusere på noen av de mest kjente, som ofte speiler nyhetsbildet rundt United.

Fabrizio Romano: Her er det bare å legge tvilen til side. Romano har et tett forhold til flere av verdens største agenter, spillere og klubber. Han kan tidvis være en spekulant og delta i mer tabloide fora, men er alltid veldig tydelig på når han spekulerer, eller kommer med hard informasjon. Har unektelig innsikt i forhandlinger, ned på detaljnivå, og vet om de fleste store spillerkjøp og managerbytter, gjerne før forhandlingene i det hele tatt er startet. Hans signatur når han vet at en deal er i boks er "HERE WE GO". Disse kommer nesten utelukkende før alle andre kilder, og er som fakta å regne i medieverden. Kort sagt: En av de mest pålitelige hovedkildene/enkeltkildene blant journalister per dags dato.
Kan følges her: https://twitter.com/fabrizioromano

The Athletic: The Athletic er et stort nyhetsselskap, som i all hovedsak markedsfører seg selv som en seriøs aktør. Og de er stort sett veldig seriøse. Noen av de mer kjente og troverdige journalistene på fotball, og United, er spesielt David Ornstein og Laurie Whitwell. På lik linje med Romano, drives det i blant spekulasjoner. Men de er som regel ganske tydelige på å skille mellom spekulasjoner og mer seriøse rapporteringer. Absolutt å anbefale.

Samuel Luckhurst (MEN): Hovedkorrespondent i Manchester Evening News angående United-nytt. Har utvilsomt tette bånd og gode kilder i klubben - både blant spillere, det sportslige apparatet, og ledelsen. Han får derfor mye kontrollert informasjon/propaganda fra toppnivå i klubben. Er allikevel mer kjent for sine "opinion pieces" og "bias/anti-bias" til enkelte spillere, og har derfor fått et rykte som useriøs og negativ, noe som er delvis fortjent. Han er langt fra verdens beste journalist, og personlig mener jeg han har en ganske tabloid stil. Men han blir matet med info fra klubben, og er derfor en kilde som man med fordel kan følge med på. Som Pink har nevnt flere ganger, så når han ikke tidligere United-korrespondenter i MEN til knærne. Men allikevel, han sitter gjerne på god informasjon.

Neil Custis (The Sun): Ikke ulikt som med Luckhurst. Har gode kilder i klubben, og blir matet med info. Mer kjent for ville transferspekulasjoner, som jeg helst ville unngått. Skriver tross alt for en av verdens mest tabloide aviser. Men, er allikevel som rimelig seriøs å regne ang. United. Har et noe ufortjent dårlig rykte per nå, spesielt med tanke på de manageravsløringene han har gjort rundt United de siste årene, hvor han har først ute tre ganger på rad.

Andy Mitten: Hadde nok en langt høyere stjerne tidligere, men har fortsatt bånd til enkelte deler av klubben. Har vist seg å være ganskepålitelig på det økonomiske og organisatoriske rundt United-ledelsen. Ikke lenger en sentral kilde for United-nytt, men hans lengre artikler er interessante og går dypt i klubbens struktur. Jeg sammenligner han gjerne kvalitetsmessig med Bjarte Valen, bare med flere kontakter.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
AGGREGASJONSKILDER
Her vil jeg fokusere på noen av de mest populære United-supporterkanalene, samt enkelte nyhetssider

The United Stand: Har både en nyhetsside, samt den langt mer kjente YouTube-kanalen. Nyhetssiden er gull, og gjerne svært tidlig ute med alt av rykter og spekulasjoner. Etter mine erfaringer den mest pålitelige og raskeste ryktesiden angående United. Det samme gjelder YouTube-kanalen.
Man må allikevel ha i mente at TUS på YouTube kan være irriterende, tabloid og negativ. Dette har ikke plaget meg i stor grad, og jeg ser langt mer positivt enn negativt.
TUS gjester ofte Fabrizio Romano og Paul Ince. De trumfer Stretford Paddock, utelukkende på grunn av at de har en veldig god nyhetsside. Den finner du her: https://www.theunitedstand.com/articles/latest-news

Stretford Paddock: Sannsynligvis den aller beste fan-kanalen for United på YouTube. De har tette bånd på spillere og eks-spillere i United, samt spillere i andre klubber. Hvis noe er verdt å snakke om, snakker de som regel om det på daglig basis. Anbefales.

Stephen Howson: Stephen Howson fra Stretford Paddock har og sin egen YouTube-kanal. Den er veldig god, men har av og til et mer personlig touch og handler litt om livet hans i tillegg. Uansett, så gjelder det samme her som for Stretford Paddock. Mye kvalitet.

United.no: Har en daglig aggregasjon av kilder. Er veldig hit or miss. Enkelte dager er de helt på ballen, og får med seg de viktigste og mest pålitelige kildene. Andre dager er det tynn suppe, eller rett og slett fraværende. Avhenger nok i stor grad av mangel på ressurser og tid. Anbefaler å lese daglig, men ikke som eneste kilde.

Manchester Evening News: Her gjelder mye av det samme som jeg skrev ang. Samuel Luckhurst. Det er en salig blanding av "opinion pieces" og rykter. Har mye bra på ukentlig basis. Kan sammenlignes med nyhetssiden til TUS. Personlig foretrekker jeg TUS, som er mindre spekulativ.
Her finner du en løpende oppdatert nyhetsside: https://www.manchestereveningnews.co.uk ... -united-fc

Webby & O'Neill: På kort tid blitt en liten kult-kanal på YouTube. To godt voksne United-fans fra arbeiderklassen. Ikke det mest nyanserte eller analytiske innholdet, men de har stor kjærlighet for klubben, og er på stort sett alt av kamper. De har bånd til eks-spillere, men opererer lite i ryktebildet. Verdt å følge uansett, men ikke nødvendigvis for å holde seg oppdatert på siste nytt.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
FORSLAG TIL ANBEFALT, AGGREGERT KILDELISTE
Om du daglig følger disse kildene, får du egentlig med deg alt, inkludert The Athletic og Fabrizio Romanos oppdateringer ang. United:

1. The United Stand: Både på YouTube og nyhetssiden. Anbefaler begge. Husk at man behøver ikke å se videoene, eller se mye av de, for å få snappet opp det essensielle. Nyhetssiden er veldig tidsbesparende: https://www.theunitedstand.com/articles/latest-news

2. Stretford Paddock: https://www.youtube.com/c/FullTimeDevils/videos

3. Stephen Howson: https://www.youtube.com/c/Stephenhowson/videos
--------------
4. Manchester Evening News: Egentlig ikke nødvendig å følge, men et godt supplement: https://www.manchestereveningnews.co.uk ... -united-fc

5. United.no: Ikke nødvendig å følge utelukkende for rykter, men et greit supplement. Spesielt med tanke på det økonomiske og organisatoriske spekulasjoner er United.no bedre enn mange øvrige.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kom gjerne med forslag på viktige kilder som ikke er gjennomgått, eller som kan gis en bedre beskrivelse :perf:
Last edited by Deleted User 595 on 22 Mar 2022, 22:31, edited 2 times in total.
post liked by: Pangaea
Post Reply