Britisk fotball/supporterkultur

[Pink Final]

Oppretter en tråd hvor vi kan skrive om kulturen på balløya.
Her kan vi fortelle, stille spørsmål, rise og rose kulturen der borte.

Jeg har tidligere opprettet en egen tråd for engelsk media.
Der jeg etter beste evne har delt mine (begrensede) kunnskaper om saturday sport specials.
Den mer enn 100 år lange tradisjonen de hadde i hver eneste by.
Nok om det, den har jo sin egen tråd.

I Man City tråden var jeg litt inne på trenden som begynte sommeren 1987.
Uskyldige oppblåsbare figurer, som en motvekt til hooliganisme.

Nettopp hooliganisme var en stor del av kulturen der borte.
Og blir kanskje omtalt her etterhvert?
Å skrive om det betyr ikke at man støttet fenomenet i sin tid.

Jeg tenkte å begynne med en kultur som oppstod i hooligantiden.
Og som ofte forbindes med den.
Casuals.
Supportere som ikke hadde på seg supportereffekter.
Det var vel to grunner til det.
For det første - pøbler ønsket å gå under radaren, og å kunne infiltrere motstanders grupper.
For det andre - den rene fashion delen.
Være trendy og være foran motstanders supportere på området.
Fashion
På slutten av 1970 tallet oppstod to parallelle kulturer i Manchester og i Liverpool.
Perry’s i Manchester og Scallies i Liverpool.
Perry’s hadde navnet sitt fra klesmerket Fred Perry.
Mancen som var tennisspiller, og senere bygde opp klesmerket Fred Perry.
Perry boys/girls oppstod i Salford samt i de nordre deler av Manchester en gang mellom 1977-1979.
Noen kalte dem Town Boys.
En kultur som oppstod etter punk.
En kultur på tvers av musikksmak.
Forent gjennom David Bowie lignende hårklipp, dyre merkeklær.
Fred Perry polo gensere og t skjorter.
Dyre anorakker hentet i Tyskland, Adidas sko, eller Puma Argentina (blå stripe), Puma Menotti (rød stripe), steinvaskede Levis 501 e.l bukser med rette ben.
Kort sagt, en brå endring i stil fra doc martens sko, skinnjakker, skjerf og buttons.
Arbeiderklasseungdommen kledde seg opp.

Scallies kommer fra scallywag (sjarmerende rampunge/rakkerunge/rakkerfant).
Scouserne reiste på bortematcher i Europa og stjal med hjem masse merketøy.
Merker som ikke fantes i UK den gang.

Perry’s og Scallies var ikke utelukkende fotballkultur.
Det var ungdomskultur, også knyttet opp mot musikk m.m.

Her omtaler jeg det som Football fashion.
Football fashion spredte seg fra nordvest England til hele UK.
Fra Aberdeen til Portsmouth.
Det tok litt tid før resten av de engelske supporterne oppdaget hva de drev med i nordvest.

I begynnelsen kalte de det trendies.
Og i London chaps.
Media brukte tid på å fange fenomenet, og navnet casuals ble først innført senere.

Hva vet du om Football fashion?
Om Scallies og spesielt Perry’s?
Siden vi er United supportere.
Dette var btw ikke noe United/Liverpool greie.
Det var Manchester/Merseyside, altså alle de fire store klubbene i nordvest.
Fortell gjerne hva du vet, jeg vil gjerne lære.
Eller still spørsmål, kanskje har noen her svar?

[Deleted User 429]

Noen som vet hvem som tok casuals-fenomenet hit til Norge? Satt i ei bybanevogn med et dusin av dem på vei til stadion en gang, med en venn som desperat prøvde å gjemme Enga-drakten under jakken sin. Stakkaren var livredd etter å ha blitt flasket opp på historier fra 80 og 90-tallet.

[Pink Final]

Vet ikke hvem som var først som casuals i Norge, men vil tippe Vålerenga/Lillestrøm/Brann.
Vil tro casuals i Norge begynte først for ca 20 år siden.
Det miljøet er vel bittelite i Norge.
Casuals utgjør bare en liten del av supporterkjernen.
Slik var/er det jo også i Storbritannia, selv om de er mange flere der selvsagt,

Selve ordet casual hadde jeg aldri hørt ifbm fotball på 1980 tallet.
Ordet som ble brukt var hooligans, ramp.
Derav tok bl.a de danske landslags supporterne navnet roligans midt på 1980 tallet.
Men casuals og hooligans er ikke nødvendigvis det samme.

På langt nær alle hooligans var/er casuals.
Og alle casuals var heller ikke hooligans.
Noen av dem var bare trendsettere på Football fashion.

Jeg vil tro navn som Scallies, Perry Boys, Chaps og Trendies var mer kjent enn casuals i starten.

Når det gjelder norsk supporterkultur burde jeg/vi kanskje opprettet en egen tråd for det?

Om jeg beveger meg bort fra casuals, og går over til supportergjeng, ser det ut til at Bodø/Glimt var først ute i Norge.
Med syngende supportere bl.a på cupfinalen 1975.
Stilen deres var en svær tannbørste og gule kjeledresser.
Stilen bidro kanskje ikke til at andre ville kopiere dem?

På Vålerenga kamper begynte det rundt 1980.
Med ca 25 stk midt på Store stå, Bislett.
Denne gjengen hadde fordelen av å være samlet året rundt, da de også var på F feltet, Jordal Amfi i ishockey.
Gjengen vokste etterhvert til omtrent 100 stykker (slutten av 80 tallet).
Men ble ikke større før i 1991, da Klanen offisielt ble dannet.
Mye pga all pøbelopptreden rundt om på fotball og hockey.

Første gang jeg kan huske bortesupportere som sang på Bislett var Lillestrøm i 1984 (Det er mulig Bodø/Glimt hadde noen på slutten av 70 tallet?).
Lsk fansen var ca 15 stk, og stod på hovedtribunen ut mot Nordre sving.
(Stod på trebenkene på det som da var eneste sittetribune).

Høsten 1984 spilte Vålerenga serievinnercup mot Sparta Praha.
Husker det ble omtalt på tv sporten den kvelden at Sparta Praha ble buet inn av Store stå.
Så sjeldent var det i Norge, det ble nevnt i sporten.
På den tiden hadde vel VIFs syngende kjerne vokst til ca 50 stk vil jeg anta.
Ca 10 minutter ut i matchen kommer en ganske stor gruppe mennesker opp trappa helt bakerst på Store Stå.
De tar plass litt til venstre for midten, ganske høyt oppe.
Og blir dermed stående på skrå bak VIFs syngende kjerne.
De er 50-100 stykker, menn og noen kvinner i 30-40-50 åra.
Ungdommer var dem ikke.
Man ser på klærne at de er Tsjekkoslovaker som det het den gang.
(De var pent kledd for å understreke det).
De begynner å rope Sparta Pragua, Sparta Pragua, med et veldig distinkt trykk på G i Pragua.
Det var det eneste ropet de hadde, ingen flere på reportoaret.
Men, det bidro til sangkamp mot en relativt stor gruppe i datidens målestokk.
Alltid lurt på hvem de var - trolig diplomater.

Ellers var jo Bergens publikummet kjent for å støtte laget sitt, men de fikk vel først en syngende gjeng mot slutten av 1980 tallet.

Om jeg skal gi min subjektive mening på de fire beste syngende supportergruppene i Norge ca 1990 må det bli:
Vålerenga, Lillestrøm, Strømsgodset og Brann.
Det som trakk ned for Brann var at de sang på engelsk helt til og med 1993 sesongen.
Først i 1994 begynte de med norske tekster, ergo hadde de ikke så mange i starten.

Min subjektive mening.
Fikk ikke svart ordentlig på spørsmålet ditt.
Dessuten forlot jeg trådens tema.

[Blodfink]

Bare minner om denne tråden for å få litt inspirasjon, for de som ikke har sett den før.

viewtopic.php?f=9&t=218

[Jan Anders]

Interessant tråd. Da jeg bodde i England og fulgte United tett et par sesonger på midten av 90-tallet ble jeg godt oppdratt i supporterkultur. Det vil si den supporterkulturen som var gjeldende i deler av fansen.

Drakter, skjerf osv var ut. Alt av farger egentlig. Jeg gikk selv med drakt og skjerf i starten, men fikk beskjed om å få det vekk. "You look like a fucking tourist, Jan!", var beskjeden. Blant gutta jeg dro på kamp med var det Polo og andre kule merker som dominerte. Det skal sies at min klesstil aldri imponerte stort....tror faktisk den ble latterliggjort i fanzinet United We Stand en gang...

Var mye på bortekamper og der var det sjelden farger å se. Langt mer på Old Trafford hvor fansen var mer mangfoldig.

Om vi var "casuals" vet jeg ikke. Gjorde bare som jeg fikk beskjed om(når gutta bak Red Issue kjeftet deg opp så protesterte man ikke...).

Slik jeg opplevde det så handlet det nok nye, på den tiden, om å skille seg fra den delen av fansen som de mente kun kom pga suksessen, de såkalte turistene med poser fra Megastore.

Hadde flotte opplevelser på Old Trafford de årene, men det er bortekampene jeg husker best. Ingen slår United-fansen på bortebane. Det var 90 minutter i full hals når den harde kjerne var samlet. Husker vi fikk 7-8000 billetter borte mot Blackburn. Lurveleven!

Og på Selhurst Park da Cantona hadde sitt berømte spark. Hjelpes.....da var jeg litt redd:-)

[Pink Final]

Takk for interessante opplevelser @Jan Anders.
Artig at du har vært så tett på.

Selv har jeg bare lest masse bøker, og vært borte der på kamp med noen års mellomrom de siste 35 år.

[Pink Final]

Ikke helt riktig tråd dette, men lager ikke en ny.
Tenkte helt uhøytidelig og uskyldig.

Hva er de morsomste/rareste/fineste/kuleste stadion og tribune navn i britisk fotball?

Mye rart nå for tiden med alle sponsor navn.
Ta gjerne med det også.
Selv tenker jeg litt mer på de opprinnelige navnene.

Ett par tre forslag:
Stadion navn
Cappielow i Greenock Morton.
Paradise hos Celtic.
Heter vel offisielt Celtic Park.
Gamle Gay Meadow i Shrewsbury.
Molineux, Wolverhampton.
The Shay Halifax

Tribuner
Stretford Paddock, Man United.
Gwladys Street Everton
Kippax på Maine Road Man City.
Pigeon Loft på gamle Racecourse i Wrexham.
The Jungle Celtic
Paxton Road gamle White Hart Lane
Gallowgate End på St.James Park
Flere?

Er jo noe med ord som har flere påfølgende konsonanter eller bokstaven X i seg.
Eksotisk på et vis.

[Jan Anders]

Tror det er en stadion som heter Bargain Booze eller noe sånt. Ja, et sponsor navn, men festlig uansett:-)

[Pancho P]

Gode namn her, @Pink Final! Eg vil legge til Valley Parade (Bradford), Deepdale (Preston), Craven Cottage (Fulham) og Turf Moor (Burnley). På 80-talet var vel Plough Lane (Wimbledon) det mest passande namnet . Av stadionar som ikkje eksisterer lenger vil eg nemne Baseball Ground og White Hart Lane.

Personleg meiner eg at namn som DW Stadium og KCOM Stadium er heilt malplasserte og intetsigande. WHAM Stadium og New York Stadium er også noko snodige. Det verste eksempelet er likevel Stoke sitt gamle, ærverdige Victoria Ground, som no går under det heslige namnet bet365 Stadium. Dei ansvarlege burde ha hatt juling med ei sløv øks...

[Deleted User 108]

Det er heldigvis ikke ærverdige Victoria Ground som er Bet365 Stadium @Pancho P
Det ble vel bygget en ny stadion og Victoria Ground er revet.

[Pancho P]

Det er heldigvis ikke ærverdige Victoria Ground som er Bet365 Stadium @Pancho P
Det ble vel bygget en ny stadion og Victoria Ground er revet.

Du har sjølvsagt heilt rett, @Mcilroy. Skal ta 100 armhevingar som straff

[Deleted User 108]

Men de er veldig nærme hverandre da @Pancho P .
Jeg har vært på begge to.
Mine foreløpige favoritter er Edgley Park i Stockport og jeg elsker også Rochdale sin bane. Deilig stemning og kjempefin plass å spise og drikke før kampen.

[Sir Alfie Rey]

Jeg elsker Deepdale. Hjemmebanen til Preston.

[Pancho P]

Eg likar godt Bramall Lane i Sheffield. Enormt trykk på tribunene og ganske old school, sjølv om den har vorte oppussa og utvida fleire gongar. Goodison er full av sjarme, men snart er den epoken også over Vil også slå eit slag for Prenton Park i Birkenhead, til tross for at Mike Dean er stamgjest der

[Deleted User 108]

Jeg liker også Bramall Lane @Pancho P
Var der og så Sheffield United mot Manchester City. Speakeren slet veldig med å si Kåre Ingebrigtsen....