Britisk fotball/supporterkultur

[Beta 2.0]

Herlig, Pink. Malpass er forresten et helt strålende navn å ha hvis man er fotballspiller. Kunne gått rett inn i en Pondus-stripe.

[Pink Final]

Hehe @Beta 2.0 - tegneserie materiale der ja.
Når vi først snakker navn i Wolves kontekst.
En jeg alltid har ventet på skulle bli Wolves manager var ex Wolfsburg manager Wolfgang Wolf.
At ikke han ble manager i Wolves er bare trist
Arsène i Arsenal ville bleknet i forhold.
Malpass kunne sikkert blitt en mislykket pasningsgeneral i Pondus .

Ellers har jo byen Manchester hatt noen navn det er lett å tillegge egenskaper i en tegneserie.
Danny Drinkwater og Daley Blind hos oss, og Steve Lomas, Kiki Musampa og Mix Diskerud hos de lyseblå .

[Pink Final]

«A SLUM sport played in slum stadiums increasingly watched by slum people, who deter decent folk from turning up»

Ordene tilhørte redaktør i Sunday Times, og ble skrevet i mai 1985.
Etter den fryktelige brannen på Valley Parade i Bradford.
Brannen kostet 56 mennesker livet.
Samme dag mistet en ung Birmingham fan livet ifbm B’ham Leeds.
Tidligere på våren var det regelrette gateslag mellom Scousere og Mancs i Stanley Park og på Moss Side ifbm FA cupens semifinaler,
Enda tidligere på våren ramponerte Millwall fansen Kenilworth Road i Luton.
Også kom Heysel…

Men først etter Hillsborough ble det besluttet å gjøre tiltak.
De gamle stadionene ble bygget om, eller revet.
Mange av dem lå inne i boligområder, og lignet fabrikk bygninger.
Ståplassene forsvant, de som var befolket av unge menn fulle av pågangsmot og gjennomføringskraft.

For å finansiere de nye stadionene og tribunene måtte prisene økes.
Klubbene ble kommersielle multikonsern.

Vi ble kvitt «slumpregede» stadioner.
Om sporten var regnet som en rekreasjon for slummen er det også forandret.
Nå er det kjøpekraftige supportere som dominerer.

Hva ga endringene oss?
Hva mistet vi?
Kjør debatt.

[Pink Final]

Jeg prøver meg selv med tre påstander.
Den første er åpenbar.
Vi fikk sikrere og mer komfortable arenaer.
Den andre har kanskje rom for debatt?
Selve fotballen ble bedre.
Den tredje;
Vi mistet den bunnløse lojaliteten til spillere og klubb.
Selv på åtti tallet var spillerne en av gutta på puben.
Fansen, arbeiderklassen, «slummen» kunne identifisere seg med spillerne.
Man kritiserte ikke sine egne, før det virkelig ble ille.
Som et eksempel, hvis du ikke opplevde den tiden - sett deg inn i Garry Birtles’ historie i United.
For en støtte han fikk.
Her har han spilt nærmere 25 matcher som spiss uten å score.
Hør på fansen!

[Rød Pølse]

Tidligere på våren var det regelrette gateslag mellom Scousere og Mancs i Stanley Park og på Moss Side ifbm FA cupens semifinaler...

Semifinalene som gjorde meg til United-supporter Jeg brukte stort sett å følge i min to år eldre brors fotspor. Likte de samme bandene og prøvde å henge med på de tingene som han gjorde. Men der han hadde gått i scouserfella og likte det som på den tiden var det beste laget, ble jeg trollbundet av United og en viss Bryan Robson. Husker ikke så mye fra de kampene, hvis de i det hele tatt gikk på NRK.. Mulig det bare var høydepunkter på Sportsrevyen.

Uansett, lang historie kort; jeg redda resten av barndommen og ungdomstiden og ble Unitedfan. Så kom Eric Cantona inn dørene før jula i 1992, og resten er historie

[Pink Final]

Takk for respons @Rød Pølse .
De gikk ikke på tv.
Selv hørte jeg begge på engelsk radio.
United var klart best på Goodison, og hvordan Liverpool klarte 2-2 der er et mysterium.
Vi vant omkampen på Maine Road.
Helt utrolig stemning på de matchene.
Stemninga har vi også mistet.
Volden også, heldigvis.

Everton og Liverpool slo seg sammen mot United i Stanley Park til den opprinnelige semien.
Ikke første gang de to gikk sammen mot United.
Til returen på Moss Side slo United og City bermen seg sammen for første og eneste gang.
I gateslagsmålene mot scouserne.

[Deleted User 402]

@Pink Final Det er ingen tvil om at vi fikk tryggere og bedre arenaer. Mange var direkte farlige. At det ikke skjedde en alvorlig ulykke på Hillsborough før 1989 var ifølge fans jeg pratet med bare griseflaks. Det gikk nesten galt under semifinalene mot Derby og Leeds på 70-tallet og flere ganger senere. Noe måtte selvsagt gjøres.

Dessverre så har vi mistet mye av den fan-kulturen som England ble kjent for. Ja, vi fikk vekk mye av Hooligan-dritten, men også mye annet. United har jo jobbet aktivt siden 1992 med å fjerne det meste som minner om supporter-kultur.

Min påstand: Det hadde vært, sammenlignet med 70 og 80-tallet, lite hooligans på 90-tallet selv med ståtribuner og og klubber som omfavnet supporter-kultur. Tiden endrer seg og vi må huske at 70 og 80-tallet var tøffe tider i England med høy arbeidsledighet og lite stabilitet. Supporterne gjenspeilet samfunnet de levde i.

Noe av det viktigste for fansen var jo å kunne gå på kamp med kompisene. Gamle Stretford End var jo egentlig bare et tettpakket menneskehav med hundrevis av kompisgjenger. United Road det samme. Scoreboard End var jo samlingsstedet for "The Cockney Reds". Etter ombyggingen ble disse kompisgjengene, de som fortsatt hadde råd til å gå, spredt utover stadion. Vet ikke hvordan det er nå, men da jeg fulgte United tett på 90-tallet gledet alle seg til champions league kampene. Da stod man i kø og kunne igjen kjøpe billetter som en kompisgjeng. Stemningen var oftest mye bedre på CL-kampene enn ellers. Ikke bare fordi det var CL, men fordi man igjen kunne synge sammen med kompisene.

Dette har vi i stor grad mistet. TRA har jo fått litt av det tilbake, men de blir jo også motarbeidet av klubben nå.

Så ja, noe måtte gjøres med arenaer og voldskultur. Bare synd man kastet ut mye av det positive i samme slengen. Usikker på om vi noen gang får det tilbake.

[Rød Pølse]

Skal ikke uttale meg om hvordan ting var i England før min første tur i '98, men en ting er ihvertfall helt sikkert; det er lettere å følge klubben i hjertet fra Norge nå...

Husker at jeg og en kompis pleide å kjøpe hvert vårt Dagbla' og VG dagen etter match på videregående. Glemmer aldri overskriften etter at Cantona var tilbake fra suspensjon og hadde avgjort sin første kamp: KONGEN er tilbake!

Den tiden hadde sin sjarm, men jeg ville ikke gått tilbake til å lese om kamper i avisen dagen etter

[Pink Final]

Enig @Jan Anders og @Rød Pølse.

Det hører med til historien at Liverpool ikke klarte å selge ut sin kvote til omkampen på Maine Road i 1985.
De hadde 4,000 usolgte billetter.
Ryktene sier det var pga de ventede represaliene i gatene rundt Maine Road fra Mancene.

---

Dette ble for automatisk redigert inn i posten for å hindre dobbel post.

---

Interessant tanke du har @Jan Anders om at hooligan kulturen ville blitt borte på 90 tallet uansett.
Utdyp gjerne.
Fotball var jo gjennomført macho til et stykke ut på 90 tallet.
Men hooligan elementet forsvant vel før PL ble opprettet?
Kanskje alt etter Hillsborough?
Husker at The Football League satte opp Liverpool - Man United så sent som mulig i 89/90.
Pga frykt for bråk.
Liverpool hadde sunget om München i alle år.
Nå var det pay back time, ikke bra selvsagt.
Det gikk 10 minutter, så kom det fra Red Army på Annie Road End Where’s your famous Münich songs?.
Anfield ble helt stille, i skam.
Hadde vært perfekt om det hadde stoppet der.

[Pink Final]

Ikke at det er United relatert men det er Manc vs Scouse relatert 1980 tall.
FA cup kvart finale 1981 Everton - Man City på Goodison.
53,000 på Goodison - 13,000 fra Manchester.
Og bråk før match.
Matchen endte 2-2.
Omkamp på Maine Road, 53,000 der også, 13,000 fra Merseyside denne gang.
3-1 til City.
Var omtrent alltid bråk når de fire store i nordvest møttes, kanskje med unntak av Everton v Liverpool.
The Friendly derby.

---

Dette ble for automatisk redigert inn i posten for å hindre dobbel post.

---

Har vel aldri limt inn Everton og City her.
Men sjekk fansen i dette klippet fra FA cup matchen på Goodison nevnt over.
De to første målene scores foran motstanders fans.
De to i 2 omgang scores foran hhv Gwladys Street End og Park End der gjestene stod.

[Deleted User 402]

@Pink Final Blitt borte er nok å ta i, men allerede på starten av 90-tallet var det mye mindre. Helt borte har det jo aldri blitt.
Tenker også på samfunnsutviklingen. Bedre økonomi, mindre arbeidsledighet osv.
Så lite til det de to årene jeg fulgte United tett. Litt slåssing var det jo, og stygge tilrop, men mye mindre enn på det verste.
Snakket litt med lokale fans om dette. De mente også ting hadde roet seg veldig. Som en sa til meg, "we're not fucking animals anymore".
Kan selvsagt ta feil, men tror nok utviklingen hadde vært positiv uansett.

[Pink Final]

Det engelske ligasystem er sinnrikt.
Mange har sikkert oversikten over non league oppsettet.
Gjentar det i alle fall her;

Under PL, Championship, L1 og L2 begynner altså non league.
Den øverste divisjonen, 5 divisjon ble landsdekkende fra 1979/80.

5 DIV National league - landsdekkende.

6 DIV National league north og National league south - altså 2 avdelinger inndelt geografisk.

7 DIV Northern Premier league, Southern Football league premier division central, Southern Football league premier division south, Isthmian league premier division - altså 4 avdelinger inndelt geografisk.

8 DIV Nå begynner det å bli mange avdelinger, 8 divisjon består av 8 avd inndelt geografisk.

Northern premier league er inndelt i tre 8 div avdelinger:
NPL division one west, NPL division one east og NPL division one Midlands.

Southern Football league er inndelt i to 8 div avdelinger;
SFL division one south og SFL division one central.

Isthmian league er inndelt i tre 8 div avdelinger.
IL division one north, IL division one south central, IL division one south east.

9 DIV Er inndelt i 15 geografiske avdelinger.
Her orker jeg ikke ta med alle.
Nord vest, som er ‘vårt område’ har ligaen North west counties league premier division.

10 DIV I ‘vårt område’, nord vest har vi North west counties league division one.
Det finnes en bråte 10 divisjoner i det engelske rike.

FA CUPEN
Er åpen for alle klubber mellom PL og 10 divisjon.
Vanligvis rundt 750 klubber.
Nivå 10 lagene begynner sin kvalifisering i august, og må gjennom 6 kvalrunder, og 2 ordinære cuprunder før de evt kan møte et PL lag.
Det skjer aldri, men enkelte 8 divisjonslag har møtt PL motstand i 3 runde.

[Rød Pølse]

Herlig av Huddersfields supportere på besøk hos vår bråkete nabo

[Pink Final]

Hooligan kulturen var en uting, og ødela mye.
Allikevel, den er en del av den britiske fotball arven.
7 januar i år hadde Manchester Evening News en artikkel om Colin Blaney.
Kjent fra hooligan firmaet Inter City Jibbers.
En underavdeling av Red Army.
Her får vi vite litt om oppveksten til en Collyhurst cowboy, og de beryktede gjengene i nordre Manchester’s indre by.
Om hans første match på Old Trafford sammen med bestefar i 1966.
Og til tjuvradd turer på kontinentet for å stjele merketøy og klokker.
Og slossingen.
Blaney var fotball ramp i 20 år.

https://www.manchestereveningnews.co.uk ... em_desktop
En Collyhurst Cowboy som leker den 14 januar 1968.
For mange ble leken alvor da de ble tenåringer og voksne.

[Pink Final]

Er i Manchester i vinterferien.
Prata med to koselige Oldham fans som jobber på fotball museet.
Deres formann kommer tilbake til Boundry Park i morgen etter å ha vært borte i 2 mnd.
Billetter koster kun £1 og det kommer 12.000 dit i morgen v Kidderminster.
Gøy å prate med dem, særlig siden jeg husket mange på laget deres på 1980 tallet.
Og fortalte at jeg hadde abonnement på Football Pink, den fikk de også i Oldham.