André Onana

[Jan Erik]

@Alf banan, Øksen er slipt den og klar til hogst. I følge statistikk, og det blir aldri 100% (fordi da må vi ha tilgang til et slags multiverse der de samme kampene foregår med ulike keepere...), så har Onana en bedre xS (om det heter det?) enn De Gea. Såvidt jeg forstår det, er det i PL. I CL må jo den statistikken være litt...svak? Poenget er vel at tiden hadde gått fra De Gea, og da falt valget på Onana. Og jeg er faktisk usikker på om det var førstevalget, eller det vi fikk til grunnet FFP? Mulig Costa hadde blitt valgt? Men det blir spekulasjoner. Så har dessverre Onana ikke levert godt nok, jeg vil si han har skuffet litt, og da er det ikke rart han får berettiget kritikk og til dels uberettiget latterliggjøring av diverse 'folk' på nett. Sånn er det bare. Hvis han ikke bedrer seg fremover, blir han erstattet når det er penger til det.

[Rød Pølse]

Nå har jo sesongen vært miserabel så langt, og vi har hatt 10 ulike stopperkonstellasjoner. Det i seg selv er et relativt trasig utgangspunkt for å vurdere en keeper som er ny i klubben. Sånn som sesongen har vært vil jeg tro at vi hadde kommet minst like godt ut av det med De Gea, men det er vel ingen som kunne forutse et så stort mannefall i de bakre rekker. Ja, vi hadde en lite gjennomtenkt preseason-tour, med mye reising i ulike tidssoner, men skadesituasjonen har likevel vært i overkant av hva man kunne forvente som "worst case".

Det vil være lettere å komme med en foreløpig konklusjon på keepersituasjonen til sommeren, vel og merke hvis vi unngår store skader i vårsesongen. Historikken til Onana tilsier at han vil vise seg verdig som førstekeeper i United. Keeperhistorikken til Manchester United tilsier at det kan være behov for ny keeper innen rimelig kort tid. Spillere må få litt tid til å tilpasse seg klubb og liga. Ingenting er bedre enn spillere som "tar en Bruno", men det hører tross alt med til sjeldenhetene.

Personlig tror jeg de aller fleste keepere ville hatt problemer med å se veldig gode ut i United denne sesongen. De aller fleste motstanderne har skapt sjanser for moro skyld. For meg er det i hvert fall naturlig å se helhetlig på defensiven i laget, og der har det vært mye å ta tak i. Onana skal ha sin del av skylden, men han har på ingen måte hatt gode arbeidsforhold.

[Tringe]

Vi fans har en tendens til å være utålmodig, men jammen har vi en tendens å glemme fort også.
-‐-----------------
Men hadde De Gea hatt en slik sesong som Onana har hatt sålangt, så hadde øksa vært knivskarp

Du sier det selv, har vi glemt de tabbene DeGea ble kjent for de siste årene hos oss?

[Pink Final]

Det var Statsbomb som hadde en sånn oversikt @Jan Erik.
Poenget mitt er at stats alene ikke forteller alt.
Jeg tror veldig mange av oss ser at Onana er bedre med ball i beina enn David de Gea.
Akkurat som mange synes Onana på langt nær er en like god skuddstopper.
Selv om tallene sier han er det.

Jeg synes ikke vi framstår som et bedre lag med Onana.
Skader har vi hatt før også.
Det som overrasker meg mest er hvor passiv han er.

Håper han etterhvert viser seg fram slik vi hadde håpet.
Jeg hadde knapt sett ham spille.
Men han fikk jo så gode skussmål både her og ikke minst i komm feltet på United.no.
Ser fram til at han når de høydene folk beskrev han innehar da vi kjøpte ham.

David de Gea gjorde en strålende høstsesong i 22/23.
Reddet oss mange ganger, og tok store steg som sweeper.
Men etter den fryktelige tabben mot Spurs falt sesongen hans i kvalitet.

[Jan Erik]

Mulig du har rett, @Pink Final. Skulle likt å sett den statistikken selv. Hvis De Gea ble preget av tabben mot Spurs, og etter det ikke hadde samme selvtillit, er det et tegn på at han ikke var like sterk lengre. Den kanskje fremste egenskapen til Schmeichel og van der Sar, var nettopp det å gå videre fra tabber. For det gjorde de også. Men det påvirket dem ikke. Tilsynelatende, ihvertfall. Husker fortsatt Schmeichel kjefte på Steve Bruce etter at han selv hadde gjort en tabbe. Da er du litt sjef.

Så får vi rett og slett se om Onana hever seg utover. Og om De Gea noensinne kommer til å spille igjen. Virker ikke veldig motivert.

[Pink Final]

En av styrkene til de Gea var det mentale.
Jeg fant fram en bråte med uttalelser fra trenere og lagkamarater på det i fjor.
Navnene og sitatene ligger ett eller annet sted her, trolig i David de Gea tråden.

Men han er historie.
Nå er det André Onana som gjelder.
De fleste ser ut til å være enige om at han har skuffet.

Jeg mener at én enkelt spiller sjeldent har skylda når et lag sliter.
Eller på den annen side, én enkelt spiller alene vil sjeldent utrette mirakler.
Vi hadde Eric Cantona en gang.
Men han kom inn i ligaens beste lag.
Leeds vant fordi vi sprakk på slutten.
Vi trenge en talisman, og fikk det i Kongen.
Det var personligheten hans vi trengte for å ta det siste lille steget.

Å bytte ut de Gea eller Maguire, eller Fernandes eller Antony eller Rashford.
Det løser ikke et helt lags utfordringer.
Nå har vi jo fått en keeper som ble sagt å stå på 40 meter, noen ganger høyere enn forsvaret sitt ble det påstått her inne.
Laget vårt kom til å bli mer kompakt ble det sagt.
Hadde det bare vært så enkelt at å bytte én mann løser alt.
Onana står jo like mye på strek som David de Gea gjorde.
Han slår bort ballen og er sjeldent ute i feltet.
Det er realitetene.

[Tringe]

Synes vi ska hylle vår egen keeper, ukritisk og uavhengig form eller andre faktorer som spiller inn.

[Pink Final]

Er det noe nytt vi har begynt med fra denne sesongen?
@Tringe

[Tringe]

Synes å ha lest noe om det i en annen tråd; at det e mye gøyere å hylle enn å kritisere våre egne. E du uenig, @Pink Final ?

[Jan Erik]

Er det så enkelt, @Pink Final? At det er realiteten? Eller er det ting Onana gjør bedre? Ikke godt nok, men bedre? Og at han har enormt mye å gå på? Men at hans styrker (når de evt kommer skikkelig til syne), er med på å løfte laget videre...? På samme måte som Højlund kan være med å løfte oss, og hvis vi skulle finne på å kjøpe f eks Todibo? Så kan det være et lite skritt? Ellers er det jo ikke noe poeng i å kjøpe nye spillere, annet enn å erstatte for gamle nordlendinger...

[Pink Final]

Stemmer det @Tringe.
Mye å hylle David de Gea for.
Dessverre fikk han mye pepper.
Ble påstått både om ham, Bruno og Rashford at de har flere svake matcher enn gode for oss.
Som god United fan sier man i fra da.
Enig @Tringe?

[Pink Final]

@Jan Erik.
Som skrevet lenger opp og flere ganger her på forumet.
Jeg synes bl.a Onana er bedre med ball i beina enn de Gea.

[Tringe]

Fortjent pepper (uavhengig om ham va både stender og vindsperre i byggverket). Han kostet oss himla mye poeng mot slutten.

Og ja, veldig sammensatt. I det ene øyeblikket gjorde han det på egenhånd og i det neste godt hjulpet av diverse lagkamerater, enig @Pink Final?

Synes forresten det e virkelig interessant å skrive på ett forum der man i det ene øyeblikket ska lukke øynene og hylle, for deretter å flisespikke (les: bli opphengt i) på eksempler gitt der noen overdriver for å fremme et poeng.

Vi kan godt legge den død om du vil.

[Alf banan]

Vi fans har en tendens til å være utålmodig, men jammen har vi en tendens å glemme fort også.
-‐-----------------
Men hadde De Gea hatt en slik sesong som Onana har hatt sålangt, så hadde øksa vært knivskarp

Du sier det selv, har vi glemt de tabbene DeGea ble kjent for de siste årene hos oss?

Ikke glemt. Men har vi glemt alle de gangene De Gea reddet oss med fantastiske redninger?

[Rød Pølse]

...annet enn å erstatte for gamle nordlendinger...

Gammel kan du være selv