[PL] Manchester United-Tottenham (12-03-22)

Manchester Uniteds kamper diskuteres her.
User avatar

Pangaea
Posts: 2677
Joined: 07 Jul 2020, 03:51
Liker gitt: 3806
Liker mottatt: 4791

Lingard wrote: 12 Mar 2022, 11:01 Ryktes Henderson i mål i dag. Spennende.

David de Gea er visst syk.
Hmm. Av typen "spennende å kjøre utfor med bind for øynene" :o

Får håpe på det beste, men jeg har ikke særlig troa lenger. Det virker meget usannsynlig å ta inn Arsenal når de spiller så godt og har så mange kamper til gode på oss. En ting er vertfall brennsikkert. Alt annet enn seier i dag er ikke godt nok. Skal vi ha den minste mulighet til CL neste sesong, så må vi vinne stort sett hver eneste kamp herfra og ut.

Vel.. vel.. vi får krysse fingrene og håpe laget spiller godt.
post liked by: Pink Final

Topic author
Deleted User 108

De Gea skal ha fått Korona.
post liked by: Pink Final

Topic author
Deleted User 480

Kjipt med de Gea. 🙄

Håpet er der alltid, og støtten til laget like så! Hjertet er rødt. ❤

Får ikke sett kampen, da jeg er opptatt på annet hold. Titter sikkert innom her innimellom.
post liked by: Pancho P, Pink Final
User avatar

messilingard
Moderator
Posts: 4326
Joined: 10 Aug 2018, 14:32
Liker gitt: 2715
Liker mottatt: 8988

Tap i dag blir siste spiker i kista for min del, da er håper erklært ute for denne sesongen. Det er kanskje bedre slik også, mer humant på en måte. Slippe å bli skuffet hver helg frem til høsten. Kanskje får vi oss en kvartfinale i CL også, det kan være moro det uten å tro at vi kommer til å spille fotball i Paris i slutten av mai.

For kampen i dag så hjelper det stort at Varane er tilbake. Ellers er det vanskelig å forvente noe særlig av dagens stall. Med McTominay ute sentralt så mister vi enormt med løpskraft som hverken Matic eller Pogba kan erstatte. Om vi har noen spisser klare er en annen sak. At Henderson står tenker jeg egentlig ikke sånn veldig mye over, han er egentlig for god til å være en backup i PL spør du meg.

Ble et negativt innlegg her, men jeg sliter med å være optimistisk slik ståa er om dagen.
post liked by: Pancho P
LoveUnitedHateGlazers
User avatar

Blodfink
Donor
Posts: 14251
Joined: 11 Aug 2018, 11:57
Liker gitt: 22227
Liker mottatt: 18075

Forstår @pixma og dere andre som har mista trua...Man aner ikke jo ikke hvordan United fremstår etterpå.
Vi ender vel på 73 poeng om vi skulle vinne 8 og spille 2 U, er jo ikke sikkert det holder til 4.plass en gang faktisk.

Det som irriterer ekstra er f.eks. at i oppkjøringen til Brighton - Liverpool så fokuserer studio på at nykommere i Liverpool kommer rett inn og imponerer, som Diaz har gjort. Konkurrenter får til alt, United bare surrer...Det er sånn det oppleves i alle fall |P
post liked by: Pancho P, Pink Final
LUHG!
User avatar

Ryder
Posts: 4548
Joined: 03 Jun 2019, 09:59
Liker gitt: 2471
Liker mottatt: 10100

Så lenge vi har teoretisk mulighet til topp 4, er RR nødt til å spille med det presumptivt beste laget. Er vi ute av den kampen, håper jeg han bruker kampene til å markere hvem som har en framtid i klubben. Ingen flere minutter på de som er på vei ut døra.
post liked by: Pink Final, Pancho P, Blodfink
User avatar

Pink Final
Manchester; football, music, fashion, industry, history
Posts: 7394
Joined: 03 Aug 2018, 21:11
Liker gitt: 26242
Liker mottatt: 16757

Veldig enig i det du skriver @Ryder.
Spent på hvem som tar høyrebacken, og hvem som fyller inn for McTominay på midten?
På stopperplass må nok Lindelöf vike.
Jeg ville likt Varane ~Lindelöf som konstellasjon i kveld.
De Gea ute, dessverre.
Kan bli en lengre rekke på Deano.
25 åringen er hypet imo.
Håper han leverer i kveld.
post liked by: Belfastboy
Football Pink Final, Manchester’s saturday Pink - 1904-2000

Topic author
Deleted User 108

Bruno skal være ute pga Korona.
:down: Dette ble for automatisk redigert inn i posten for å hindre dobbel post.
De Gea skal ha avgitt falsk positiv test så han kan være i troppen. Masse rykter nå gitt....
User avatar

messilingard
Moderator
Posts: 4326
Joined: 10 Aug 2018, 14:32
Liker gitt: 2715
Liker mottatt: 8988

Har du link eller noe referanse til hvilken kilde du bruker her @Mcilroy?
LoveUnitedHateGlazers

Topic author
Deleted User 108

Paddy Keough. Han som bruker å lekke lagoppstillingen før alle andre på kamdager.
post liked by: messilingard, Belfastboy

Topic author
Deleted User 595

Pink Final wrote: 12 Mar 2022, 14:49 De Gea ute, dessverre.
Kan ble en lengre rekke på Deano.
25 åringen er hypet, håper han leverer i nærheten av hypen.
Med all respekt - og jeg har mye respekt for deg - du gjentar denne frasen om at Deano er oppskrytt til det kjedsommelige. Både her inne, og på united.no.

Han er faktisk virkelig så god som folk skal ha det til. Om man fulgte hans tre sesonger i Sheffield United, ville man fått dette bekreftet. Jeg så samtlige kamper han spilte første året i PL, samt de fleste tilgjengelige kampene i Championship året før.

Det virker som at det eneste folk husker er tabben mot Liverpool. Forståelig nok, det kunne vel ikke vært en verre kamp å gjøre en feil i.

Et ankepunkt ved Deano, som er lettere å kjøpe, er om han har mentaliteten til å lykkes i en storklubb. Det gjenstår å se, men er høyst trolig.

Hva gjelder de Gea, er han, sammen med andre spillere som Rashford, som en hellig ku å regne. Som tidligere keeper og keepertrener på et greit nivå selv, er det ikke vanskelig å både bruke relevant statistikk og "øyemål", for så å sette de to opp mot hverandre.

Reaksjon og rekkevidde:
De Gea er nærmest i en klasse for seg selv her. Det er få keepere som kan måle seg i verden. Donnarumma har vist lignende takter de siste to sesongene, men det er fortsatt hinsides hvor god rekkevidde de Gea har. Det ser ut som han tidvis trosser tyngdekraften.

Henderson er svært god på begge, spesielt reaksjon. Han har ikke på nært like god rekkevidde som de Gea, dog det er ikke Barthez-nivå heller. Jevnt over svært god, altså i toppsjiktet i PL.

Posisjonering
De Gea er en passiv og defensiv keeper. Dette er egenskaper som ofte gir han merkelapper som "gammeldags". Det stemmer også, jamført med statistikk, og observasjon. Han står helst så lavt i banen som mulig, hvilket betyr at midtstopperne våre er nødt til å kompensere det store mellomrommet ved å selv stå lavere. Dette skaper en "kjedereaksjon", der mellomrommet til neste ledd - midtbanen - blir alt for stort. Dette er og en av hovedproblemene i vår generelle struktur, og det starter hos bakerste mann.

Han posisjonerer seg og passivt ved innlegg, samt i 1v1. Kommer tilbake til 1v1.

1v1
Tross gjengs oppfatning, et av de Geas svakeste punkt. Han posisjonerer og beveger seg utrolig likt en ishockey-keeper når han er alene med en spiss. Avventer alltid og går som regel ned i halvt knestående, med hendene hengende ned langs siden. Det har resultert i et drøss av mål, der spissen svært enkelt bare har rullet ballen sakte forbi de Gea, siden målet er enormt bak en keeper som ikke går ut, og ned mot ball og fot. Det som er positivt, er evnen til å ikke selge seg. Han står lenge, og det er av og til nok til å fremtvinge en svak avslutning.

Keepere som svært sjeldent slipper inn 1v1, er aggressive keepere som Allison, Henderson, og Ederson. De søker ball og fot, og er ikke redd for å få seg en solid trøkk i en duell. Men, det fordrer og at man ikke selger seg, naturligvis.

Feltarbeid
Her er det ikke mye å si, som ikke enhver allerede vet. De Gea er den keeperen i PL som har gått minst ut og fanget baller utenfor 5-meteren. Det gjelder samtlige år siden han kom til klubben.
Men, han har faktisk blitt et lite hakk bedre her. Det er allikevel ikke nok. Det er svært mange mål United har sluppet inn, som lett kunne vært avverget ved en offensiv keeper. Spesielt i de to foregående sesongene var dette tallet absurd høyt.

Henderson er veldig god i feltet. Ikke på nivå med van der Sar, men absolutt i toppen av PL. Han har en del å jobbe med når det gjelder boksinger. Alle vil kun huske hans ene feil i fjorårssesongen, der han feilberegnet et innlegg og bommet fullstendig. Den var stygg, men en "outlier" for hans jevne nivå.

Fotarbeid/pasningsspill
Her er det ingen konkurranse. MEN, de Gea har tatt et relativt stort steg i år, og forbedret denne delen av spillet.

De Gea er generelt en av de svakeste pasningsspillerne blant målvakter i PL. Det enkle er å påpeke de to-tre sleivsparkene han fortsatt gjør på ballen i nesten hver kamp, spesielt på langpasninger der ballen ikke letter nok fra bakken, og blir brutt før midtbanen.

Det som ikke er like lett å se, er hvordan hans evner, eller mangel på sådan - påvirker hele lagets oppbygning, struktur og muligheter. Et lag som Liverpool, Bayern München, eller City, spiller effektivt med 5 forsvarsspillere. De har en ekstra spiller de aktivt kan bruke og spille til, for å bryte gjennom motstanders pressledd, til enhver tid. Dette er ikke bare på grunn av pasningsfot, eller ballkontroll, men og posisjonering. Her er de Gea direkte svak, sammenlignet med de fleste andre keepere i PL. Dette er et problem vi og har på høyresiden, og på midten, med Wan Bissaka og Fred. Med de 3 på banen samtidig, er det mye som skal klaffe om vi skal spille rask fotball ut i fra bakre ledd, gjennom midten, og på høyresiden. Dette har og Eide vært gjennom flere ganger i sine analyser og i podcaster.

Henderson er svært god her. Det er en av hans store styrker. Han liker å ha ballen i beina, og har en naturlig ro. Dette er kanskje ikke rart, da han egentlig var utespiller (spiss) før han valgte å bli keeper. Igjen, de fleste vil trekke fram en tabbe han hadde i fjor. Den var stygg, men ikke representativ for hans nivå.

Angående tabber: Det er sjeldent lurt å bruke disse som måleverktøy. Allison gjør 2-3 grove tabber hver sesong. Han er desidert PLs beste målvakt. Schmeichel gjorde ofte flere enn 3 tabber hver sesong. Han er blant tidenes beste målvakter. De Gea sin tabbekvote er slik jeg ser det ikke gjenstand for kritikk. Selv om han ikke er god nok på mange parametre, har han allikevel nesten alltid vært stabil, med få positive eller negative avvik. Unntaket er de to sesongene etter forrige VM i 2018. Da hadde han unormalt mange tabber, og det ble for første gang snakk om hans manglende kvaliteter.

Anyway, dette ble nesten like langt som dine fantastiske innlegg på united.no. Håper det ble halvparten så informativt.

Håper folk forstår at dette ikke er et angrep på de Gea. Her går jeg grundig gjennom både styrker og svakheter. De Geas styrker veier ikke opp for hans svakheter. Selv om hans ene styrke er helt enorm, er hans andre svakheter såpass omfattende, at det utvilsomt bidrar til at laget er svakere, og slipper til langt flere sjanser enn nødvendig. Samtidig hever han en av de høyeste lønningene i hele PL blant samtlige spillere :- ikke bare blant keepere. Det er ikke bærekraftig, verken sportslig eller økonomisk.

Helt greit å være uenig i alt jeg skriver og. Mange har en forkjærlighet til enkelte spillere som gjør de blir frustrert når de kritiseres. Selv mener jeg det er helt innafor å kritisere, eller rose, hvem som helst. Så lenge det er fortjent, og saklig.

Lykke til i dag! Håper på god fotball fra United, selv om det ser noe mørkt ut.
Last edited by Deleted User 595 on 12 Mar 2022, 16:07, edited 1 time in total.
post liked by: Blodfink, Pink Final, Pancho P

Topic author
Deleted User 108

Beklager @messilingard. Paddy Keogh skrev bare om at de Gea står i mål. En annen journalist jeg aldri har hørt om skrev at Bruno er ute. Men Keogh skriver at det er noen interessante forandringer. Vi får se.
post liked by: messilingard, Blodfink, Pancho P
User avatar

messilingard
Moderator
Posts: 4326
Joined: 10 Aug 2018, 14:32
Liker gitt: 2715
Liker mottatt: 8988

@Mcilroy
Det går bra, bare lurte siden jeg ikke fant noe særlig info selv på Bruno.
post liked by: Pancho P
LoveUnitedHateGlazers
User avatar

Pink Final
Manchester; football, music, fashion, industry, history
Posts: 7394
Joined: 03 Aug 2018, 21:11
Liker gitt: 26242
Liker mottatt: 16757

Velkommen hit @GBailey.
Og takk det samme på United.no - om du er den jeg tror du er.
Gir deg stort sett alltid tomler der, den ene tingen vi er uenige om er keeperne.
De 4+ månedene jeg ikke orket skrive der inne, skrev du flere ganger hva jeg tenkte.
Både om Fred og om flere øvrige spillere.

Men, om du er samme person, ser jeg du har endret/justert to meninger.
Nemlig at de Gea står lenge oppreist, samt at de Gea har lengre rekkevidde enn Henderson.
Men, kan være du ikke er samme person jeg tenker på 🤔

Ellers er jeg stort sett enig i hva du skriver om de Gea, både av styrker og mangler.
Det er Deano jeg er mer usikker på.
Synes han til tider prøver for hardt.
I fjor var han ute å kolliderte med egen spiller flere ganger da han rykket ut i feltet.
Er det bedre enn å ikke rykke ut?
Den ene tabben der han begynte å drible mot Sheff Utd og det ble baklengs synes jeg vitnet om en spiller med markeringsbehov.
Men ok, én slik feil kan skje.
Da han begynte å drible som bakerste mann igjen senere på vinteren, og klarte å redde seg ved å slå til innkast begynte jeg å sette spørsmål ved mentaliteten til denne spilleren.
Har han så stort behov for å vise seg fram, at det må gå på bekostning av laget?

Men vi må håpe han gjør det bra i kveld.
Det er artig at United får fram egne produkter.
Og jeg fulgte ham da han var på utlån i Shrewsbury, der han ble en fan favoritt.
Fulgte ham også i Sheff United.
En klubb som spilte på en helt annen måte enn Man United gjør.

Skal være så ærlig at jeg nok har latt meg farge litt av at han er så cocky, og det uten å ha bevist all verden.
Kunne droppet den siste linja her, men tror vi alle innerst inne har våre sympatier og antipatier om vi innrømmer eller ei.
😊
post liked by: Pancho P
Football Pink Final, Manchester’s saturday Pink - 1904-2000

Topic author
Deleted User 108

I følge Manchester evening news er De Gea med troppen. De har ikke sett Bruno.
:down: Dette ble for automatisk redigert inn i posten for å hindre dobbel post.
De Gea. Dalot. Maguire. Varene. Telles. Matic. Fred. Pogba. Sancho. Ronaldo. Rashford. Lekket lag, så får vi se om det stemmer om et kvarter.
Post Reply