Ryktetråd 2021
Posted: 04 Feb 2021, 12:44
Har sett en del skryt av Soucek i West Ham også, uten at jeg aner om United potensielt kan være interesserte (eller om han er god nok).
Norsk forum for alle Manchester United fans. Av United-supportere, for United-supportere.
https://unitedforum.no/
United har vel strengt tatt ikke lyktes noe særlig med å hente spillere som Di Maria og Pogba. Altså såkalte toppspillere, vi kan vel trygt si at hverken Di Maria eller Pogba har vært noen suksesshistorier. En signering som Fred har for eksempel vært milevis foran, og han var ikke regnet som verdensklasse selv om at blant annet City var interesserte i han tilbake når vi hentet han.Otac wrote: ↑08 Feb 2021, 13:54 Sakte men sikkert har United sakket akterut siste 10 åra.
Før kunne man forventa at var der ein topp topp spiller, so var United interessert.
Men no er vi heilt akterutseilt.
Eg føler at vi ikkje handler på andrehylle ein gang.
Når sist var united reelt interessert i ein topp topp spiller, og ikkje minst, når sist blei ein slik kjøpt?
Avdanka spillere på ned som Falcao og Cavani teller ikkje.
Siste er vel DiMaria i 2014 og Pogba i 2016.
Kvar gang eg ser Braut Haaland rykte so må eg flire. Med Uniteds ambisjoner so kjem han ALDRI hit.
Han blir for dyr for oss.
Andre lag som kan kjøpe han er Real Madrid, Liverpool, Barcelona, PSG, City, Chelsea, Bayern M, Atletico M..
Litt av ei liste som er foran oss..
Enten so må vi stille krav til meir slagkraft på overgangsmarkedet, ellers so må vi slutte å kalle oss verden største klubb.
Det at vi synest at De Beek var eit toppkjøp sier vel litt om kor lavt lista ligger. Enten so var det eit bomkjøp eller so var det ingen toppkjøp.messilingard wrote: ↑08 Feb 2021, 14:52
United har vel strengt tatt ikke lyktes noe særlig med å hente spillere som Di Maria og Pogba. Altså såkalte toppspillere, vi kan vel trygt si at hverken Di Maria eller Pogba har vært noen suksesshistorier. En signering som Fred har for eksempel vært milevis foran, og han var ikke regnet som verdensklasse selv om at blant annet City var interesserte i han tilbake når vi hentet han.
Videre kan man vel si at tiårets signering for United har vært Bruno. Det var en del som var usikre på han også, få som trodde at han skulle være på et såpass høyt nivå i det minste. Var ikke regnet som en toppspiller i Sporting, men han har virkelig vært suksess. Reddet fjoråret fra å bli en komplett fiasko etter min mening. Viser at det er ikke nødvendigvis slik at dyre overgangssummer, høye lønninger og agenthonorarer som bestemmer hvorvidt en spiller blir suksessfull eller ikke.
Ellers viste United handlekraft når vi hentet Van de Beek i sommer. Han var linket sterkt til Real Madrid blant annet. Nå har ikke jeg tenkt til å bedømme hvorvidt han er mislykket eller ei allerede, men poenget er uansett at vi fortsatt er konkurransedyktige på overgangsmarkedet.
Angående de spanske klubbene du nevner her, er det en del rapporter om problemer med svært høye gjeldsgraden. Barcelona har visst ganske alvorlige økonomiske problemer som følge av et lønnsnivå ut av denne verden og manglende inntekter som følge av pandemien.
Greit nok å være kritisk til eiere, MEN når det kommer til overgangsstrategi så er jeg helt enig i den linjen som klubben har lagt seg på nå. Vi er villige til å bruke penger, typ Maguire, men tiden hvor vi hentet spillere som var motiverte av penger er forbi. Og det er i alle fall jeg glad for.
Angående Van de Beek så er jeg helt uenig at vi allerede nå skal avgjøre hvorvidt han er et bomkjøp eller suksess. For det trenger man mer enn et halvt år. Når den nærmeste konkurrenten var Real Madrid så mener jeg at lista ligger den bør ligge.Otac wrote: ↑08 Feb 2021, 15:13 Det at vi synest at De Beek var eit toppkjøp sier vel litt om kor lavt lista ligger. Enten so var det eit bomkjøp eller so var det ingen toppkjøp.
Eg meiner at den lave lista er ein stor del av problemet. Glazers og Ed er i United kun av en ting, og det er penger. So lenge supportere er villig til å bruke penger, masse penger, uten å få noe (særlig) tilbake. Bruk av penger versus tjening av penger henger ikkje sammen, og de ligger på vippen av kva supportere tåler, av lite bruk av penger.
Forventninger/krav av kva som skal brukes settes, i hvertfall delvis, av kva forventninger vi supportere har.
No er ikkje vi supportere en samlet gjeng som kan samarbeide. Men vi kan begynne med oss sjølv, og påvirke andre.
Om United fortsetter å handle fra hylle tre so kjem vi aldri til å kunne kalle oss ein toppklubb igjen.
Sett krav. Vær misførnøyd.
De Beek er eit talent, ingen toppspiller. Gjerne eit topp talent. Og det er da gjerne RM også interessert i.messilingard wrote: ↑08 Feb 2021, 15:38
Angående Van de Beek så er jeg helt uenig at vi allerede nå skal avgjøre hvorvidt han er et bomkjøp eller suksess. For det trenger man mer enn et halvt år. Når den nærmeste konkurrenten var Real Madrid så mener jeg at lista ligger den bør ligge.
Skjønner egentlig ikke helt hvorvidt man skal bedømme klubben ettersom hvor mye penger de bruker i stedet for hvordan de bruker pengene. Vi kunne selvfølgelig ha sprengt banken og hentet en spiller som Dybala sommeren 2019. Ville han vært en suksess? Jeg er skeptisk, og er uansett veldig fornøyd med at det ble Bruno Fernandes i stedet. Poenget er uansett det at det hjelper lite å bruke store summer på feil kjøp. Di Maria var vel en dyr lærepenge i den forstand.
Denne oversikten her viser at klubben stort sett er "net spenders". Hvor mye penger har vi sløst på "Big Names" som Pogba, Sanchez, Lukaku, Di Maria etc?
Jeg har ikke noe problem med å kritisere klubben og Glazers for manglende drift. For eksempel mener jeg at manglende vedlikehold av Old Trafford er en skandale i seg selv. Men akkurat når det kommer til overgangsmarkedet så er jeg veldig fornøyd med linjen som OGS har lagt. Klubben skal ikke hente dyre spillere som ikke er motiverte av andre ting enn penger.
Ja det finnes spillere på toppnivå som har gode holdninger. De fleste er vel ganske så sterke mentalt vil jeg tro. Spørsmålet er vel i like stor grad hvorvidt disse er tilgjengelige. Jeg tror for eksempel at Real Madrid fint kunne ha sluppet en spiller som Modric. Mener jeg at vi burde hente han av den grunn? Svaret er nei for min del, selv om at han er en toppspiller. Spillere som Varane, Mbappe, De Jong er nok ikke særlig aktuelle heller. Rett og slett fordi at de største klubbene ikke slipper sine beste spillere. I alle fall ikke før de har passert 30 år. Det handler ikke om å gi opp eller å ha lave ambisjoner. Men snarere å innse realiteten at selv ikke United har uendelige med ressurser tilgjengelig for å hente spillere, i alle fall ikke de som allerede er i toppklubber fra før av.Otac wrote: ↑08 Feb 2021, 15:58 De Beek er eit talent, ingen toppspiller. Gjerne eit topp talent. Og det er da gjerne RM også interessert i.
Eg er heilt enig i at å bruke store penger på feil kjøp er ein dyr lærepenge, men skal man da legge seg ned å gje opp?
Det finnes mange toppspillere med gode haldninger også. Uten tvil.
At vi som verdens beste klubb spiller med Lindeløv som midtforsvarer, eller at vi spiller uten en reell høgre ving/midtbane er ingenting mindre enn ein skandale.
Vi var ikkje med å gje Liverpool konkurranse om ein av verdens beste midtforsvarer ein gang, da vi hadde skrikande behov for det.
Og Sancho hadde vi ikkje råd til.
Det koker ned til ein ting, og det er at vi stort sett har akkurat samme arbeidsforhold som alle andre klubber. Sett bort i fra rike onkler.messilingard wrote: ↑08 Feb 2021, 16:23
Ja det finnes spillere på toppnivå som har gode holdninger. De fleste er vel ganske så sterke mentalt vil jeg tro. Spørsmålet er vel i like stor grad hvorvidt disse er tilgjengelige. Jeg tror for eksempel at Real Madrid fint kunne ha sluppet en spiller som Modric. Mener jeg at vi burde hente han av den grunn? Svaret er nei for min del, selv om at han er en toppspiller. Spillere som Varane, Mbappe, De Jong er nok ikke særlig aktuelle heller. Rett og slett fordi at de største klubbene ikke slipper sine beste spillere. I alle fall ikke før de har passert 30 år. Det handler ikke om å gi opp eller å ha lave ambisjoner. Men snarere å innse realiteten at selv ikke United har uendelige med ressurser tilgjengelig for å hente spillere, i alle fall ikke de som allerede er i toppklubber fra før av.
Da blir spørsmålet hvem som er tilgjengelig. For eksempel er den neste store midtstopperen Upamecano. Mener jeg at klubben bør være med å konkurrere, vel ja selvfølgelig. Men han er samtidig ikke en verdensklasse stopper for øyeblikket, det så vi mot United i gruppespillet i CL. Dersom vi klarer å hente han til sommeren så er jeg ikke overbevist om at han kommer til å bli en umiddelbar suksess. Sancho er en annen spiller, og jeg mener det var en riktig avgjørelse av klubben å ikke hente han for en totalsum nærmere 200 millioner slik situasjonen var i sommer med fallende inntekter. I alle fall ikke når Dortmund i følge rapportene skulle ha nærmere 100 millioner utbetalt med engang. Spesielt med tanke på at situasjonen med tidsrammer i forhold til når vi får supportere tilbake på tribunen var såpass usikkert. Klubben har fortsatt store utgifter til for eksempel spillerlønninger som krever temmelig god likviditet.
Angående Van Djik, så var ikke han verdens beste midtstopper i Southampton. Han kan fint sammenlignes med Bruno Fernandes hvor nivået økte drastisk etter klubbskifte. Og jeg mener forøvrig at slik ståa er per dags dato så er det ikke Lindelöf som er vår svakeste stopper.
Jeg tror ikke at ambisjonsnivået til klubben er særlig svekket. Til og med Ed Woodward skjønner nok at klubben vil tjene store summer på å dra inn trofeer. Og klubben er nok fortsatt villig til å bruke penger for å komme dit. Problemet har jo ikke vært pengebruken, snarere tvert i mot. Problemet har stort sett hvert at vi har hatt en manglende rød tråd med tanke på managere. Forskjellene mellom Moyes, Van Gaal, Mourinho og Solskjær har vært for store og klubben har hentet for mange spillere som ikke har passet inn.
Ganske ufattelig at du kan meine det du skriver her.offside wrote: ↑09 Feb 2021, 11:56 De har jo støttet klubben økonomisk, og gitt penger det er det ingen tvil om.
Men som du er inne på, det mangler er rød tråd, og en klar og tydelig strategi. Det tror jeg skyldes ene og alene for at de ikke er fotballfolk.
De er dog business folk, og det skal de ha. De tenker penger, de tenker proffit og det har vært med på å hjelpe United med å få ut potensialet hva gjelder økonomi.
Nei, det har de ikke. Det er akkurat det som er problemet. De har ikke støttet klubben med EN krone. Ikke en. De har derimot tatt ut spinnville summer i milliardklassen, og bekostet oss langt mer gjennom årenes løp.
Ja riktig! Uniteds inntekter har økt betraktelig, gode sponsoravtaler, Glazer har satt klubben på børs. De folka tenker business. Det at de tar en del penger er en annen sak. Men det spørs om United hadde tjent så mye uten Glazer. Bakteppe er jo at mye går til å dekke gjeld. Men samtidig har de også gitt klubben penger.
Glazers har aldri investert så mye som et eneste pund til drift av klubben. Med investert så menes det at de har gjennomført kapitalinnskudd fra egne midler. Det er klubben som har finansiert driften gjennom midler generert fra kommersielle inntekter, inntekter fra kampdag og TV-inntekter. Det er altså klubben som betaler for overganger, spillerlønninger, vedlikehold av stadion samt renter og avdrag på gjelden som står i klubbens navn.offside wrote: ↑09 Feb 2021, 14:25 @Pangaea ikke gitt klubben 1 krone? :)
Hvem tror du betaler for spillerkjøp, lønninger?
Ja de har tatt ut summer for å dekke over gjelden, men de har samtidig også investert og tenkt business.
United har brukt nærmere 900 millioner pund siden Fergie gav seg.
Hvor kom de pengene fra? Løse luften?
Det Glazer gjør med klubben er selvsagt ikke bra, men en kan ikke påstå at de ikke har gitt klubben en krone det stemmer ikke.
Glazer har gitt penger de, og en god del også.
Takk for det @offside.offside wrote: ↑09 Feb 2021, 11:56 Sier mye fornuftig der @Pink Final.
Jeg personlig liker ikke de som eiere, og liker ikke den eierformen som har overtatt dagens fotball.
De har jo støttet klubben økonomisk, og gitt penger det er det ingen tvil om.
Men som du er inne på, det mangler er rød tråd, og en klar og tydelig strategi. Det tror jeg skyldes ene og alene for at de ikke er fotballfolk.
De er dog business folk, og det skal de ha. De tenker penger, de tenker proffit og det har vært med på å hjelpe United med å få ut potensialet hva gjelder økonomi.(Potensialet med United er STORT, globalt varemerke).
Men på den andre siden, så gjør ikke de dette for Uniteds del, de gjør det for sin egen del.
Det vi gjør på overgangsmarkedet nå minner mer om hva SAF gjorde. Han var flink til å treffe på spillere.
Jeg tror dette laget trenger et par signeringer til.
En Park, En Vidic og en Carrick så kan vi slåss om ligagull. Men ikke enda, ikke i år.