(PL) Aston Villa - Manchester United (09.07.2020)

Manchester Uniteds kamper diskuteres her.
User avatar

Topic author
Pink Final
Manchester; football, music, fashion, industry, history
Posts: 7394
Joined: 03 Aug 2018, 21:11
Liker gitt: 26242
Liker mottatt: 16757

ASTON VILLA - MANCHESTER UNITED

Torsdag 09 juli kl 21.15

Premier League
Villa Park, Birmingham

Head to head:
Kamper spilt: 187
Man United seiere 98:
Uavgjort: 40
Aston Villa seiere 49

OPPDELT

LIGA 85 - 39 - 43
FA Cup 10 - 0 - 2
Liga Cup 2 - 1 - 4
C Shield 1 - 0 - 0
Football Pink Final, Manchester’s saturday Pink - 1904-2000
User avatar

Topic author
Pink Final
Manchester; football, music, fashion, industry, history
Posts: 7394
Joined: 03 Aug 2018, 21:11
Liker gitt: 26242
Liker mottatt: 16757

Aston Villa - aristokraten i engelsk fotball

Aston Villa har navnet sitt fra en villa, så enkelt og så logisk.
En villa bygd på 1700 tallet, som var et landemerke i det landlige og parklignende området Aston utenfor Birmingham.
Området ble kjent som Aston Villa.
I dag ligger dette området i indre by av Birmingham.
Aston Villa er hjemmehørende i bydelen som heter Witton.
Fortidens romantiske omgivelser er byttet ut med industri og arbeiderklasse boliger.

Allikevel er det noe glamorøst og storslått over Aston Villa.
De framstår så aristokratiske.
Kanskje skyldes det at de var den dominante klubben i Victoria tiden?
Med hele fem ligagull og tre FA cuper den gang «solen aldri gikk ned over det britiske imperium».
Aston Villa var forresten den mestvinnende klubben i England helt fram til vår tid, til 1979.

Villa Park

Kanskje skyldes det Villa Park, det vakre og sjarmerende stadionet deres?
Aston Villa har spilt på Villa Park fra 1897.
Den ‘sloss’ i fotballens barndom med Goodison Park om å være den flotteste arena i England.
Det het opprinnelig Aston Lower Grounds, og myten sier at den aldri offisielt har fått navnet Villa Park.
Det har bare blitt sånn.
Akkurat som Old Trafford, som egentlig ikke er det offisielle navnet på United’s bane.

Historien beretter at Villa Park var et nydelig victoriansk stadion.
Den ble bygget i det som tidligere hadde vært en fornøyelsespark til storslåtte Aston Hall.
Et slottlignende bygg oppført i renessansestil.

Hovedtribunen, Trinity Road ble oppført etter mønster av Aston Hall.
Et arkitektonisk mesterverk med sine gavlvegger i hollandsk stil, sine paviljonger, den panelte balkongen, vinduer med vakre glassmalerier, en herskapelig trapp og mosaikk i bladgull prydet byggverket.
Trinity Road ble omtalt som fotballens St.Pancras.
St.Pancras er jernbanestasjonen i London med den imponerende fasaden, med spir og vakre gavler, buede vinduer med mere.

Tribunen ble åpnet av the Duke of York, senere kong George VI.
«Jeg visste ikke at England har et fotballstadion som er så vakkert» uttalte Duken.

Villa Park er ombygd mange ganger siden da.
Jeg synes det er et vakkert stadion å se på.
Fire tribuner med ulik stil, og allikevel symmetrisk med gode proposisjoner.
Mange Villa fans ergrer seg dog over at det aristokratiske ved Trinity Road ikke ble ivaretatt da tribunen ble bygget om i 2001.

Hva ser vi i TV ruta?

TV kameratene torsdag kveld er på motsatt langside ifht Trinity Road.
Trinity Road er nå en trippeldekker, og fremdeles er det en paviljong mellom den og Holte End.
Kameraene filmer fra det som nå heter Doug Ellis stand, tidligere Witton Lane.
Til høyre ligger kortsiden North Stand, tidligere Witton End.
Den har United fansen fylt opp utallige ganger.
Men, ikke bare den.
I tiden før PL, da matchene ikke var all ticket, sa daværende Villa eier Doug Ellis:
«United fansen, de har en tendens til å dukke opp på alle 4 sider av Villa Park».
Til venstre ligger Holte End.
Den er som de to Witton tribunene på nåværende stadion i to etager.
I sin tid var den Englands nest største ståtribune på kortsiden.
Marginalt mindre enn South Bank på Molineux.
Begge kunne huse rundt 32.000 stående skriver Simon Inglis i sin bok om britiske stadioner.
Holte End er Villa fansen’s motstykke til Stretford End.
Der de mest vokale supporterne har tilhold.

Den har navnet sitt fra sir Thomas Holte.
Mannen som på 1600 tallet bodde i Aston Hall og regjerte over Aston.
Noe av fasaden utenfor Holte End er beholdt i forhenværende arkitektur.
Men, det er jo ikke synlig i TV ruta.

Aston Villa starter ligaen

Aston Villa Fc ble stiftet i 1874.
De spilte sin første match mot et rugby lag, og Villa vant 1-0.
Det uvanlige var at lagene spilte kun andre omgang etter fotball regler.
Første omgang ble spilt med rugby regler!

Fra 1885 kunne fotball klubber bli profesjonelle.
Klubbene trengte flere kamper enn kun Fa cupen, som ble etablert i 1872.
Privatkamper ble ofte avlyst på kort varsel.
Det så de seg leie på i Aston Villa.
De ville ha noe mer solid - faste, avtalte kamper.
En terminliste!
Med det imponerende jernbanenettet utbygget i UK gjennom 1800 tallet, lot det seg gjøre å reise overalt på relativt kort tid.
Det ville la seg gjøre å møte motstand fra hele øyriket.

Direktøren for Aston Villa, William McGregor skrev i 1888 til 11 andre klubber, og foreslo å danne en liga, etter mønster av amerikansk baseball.

23 mars 1888 møtte McGregor representanter for 10 klubber i London, for å diskutere dannelsen av ligaen.
Datoen var ikke tilfeldig valgt, den 24 mars gikk nemlig FA cupfinalen 1888, så mange fotballfolk skulle allikevel til London.
Det viste seg dog at noen klubber ikke var interessert.
Det var klubber fra sør England.
På 1860 og 1870 tallet var det klubber med spillere fra en priviligert bakgrunn i sør som hadde dominert.

På 1880 tallet endret fotball seg til å bli arbeiderklassens sport.
Og det var fra Midlands og nordover fotballen først ble populær.
Maktbalansen flyttet seg nordover.
3 uker senere, den 17 april 1888 arrangerte William McGregor ett nytt møte.
Denne gang i nord, nærmere bestemt i Manchester.
Ligaen ble vedtatt å starte samme høst.
Pådriver var Aston Villa, og stedet var Manchester.

Det ble bestemt 2 poeng for seiere, ett for uavgjort.
Og alle skulle møtes hjemme og borte på terminfestede datoer.
Lørdag kl 15 ble bestemt som tidspunkt.
Folk arbeidet 1/2 lørdag den gang, så industriarbeiderne kunne rekke en øl på puben etter jobb, før avspark.
De fleste stadioner den gang lå i de billige boligkvarterene eller inne blant fabrikkene.
Bortesupportere ble først vanlig i stor skala på midten av 1960 tallet.
Da lørdagsjobb og lørdagsskole ble avskaffet.
Men, det er en annen historie mer egnet for ren supporterkultur.

12 klubber deltok i ligaen som startet opp lørdag 8 september 1888.
6 fra Midlands og 6 fra Lancashire i nordvest.
Dog ingen fra Manchester (som da var en del av Lancashire).
Newton Heath søkte hvert år fra 1889 om å bli opptatt i ligaen.
Og først da ligaen i 1892 ble utvidet til 16 klubber kom United’s forløper med.

Ligaen fikk navnet - the football league -.
Idéen var at engelske, walisiske og skotske lag skulle delta på sikt.
Derfor ikke navnet - the English league -.
De skotske klubbene valgte dog å danne sin egen liga.
Den kom igang fra 1890/91.
Den engelske begynte i 1888/89.

Initiativet til å starte ligaen kom fra William McGregor og Aston Villa.
Vi må kalle dem aristokraten i engelsk fotball synes jeg.
Aston Villa har spilt 106 av 121 sesonger i toppdivisjonen.
Kun Everton med 117 sesonger har flere.

William McGregor var skotsk.
Bl.a derfor har Aston Villa den skotske løve i klubbemblemet sitt.
Villa kalles både Lions og Villans (nb, ikke å forveksle med Villains)

En annen skotte som skulle prege Aston Villa var George Ramsey.

George Ramsey kom til klubben på ren slump.
I 1876 gikk han en tur i Aston fornøyelsespark.
Der trente Villa, men de manglet én mann.
Ramsey ble spurt om å være med.
Han viste seg å være et fotballtalent.
Uten å pensle mer ut her - kort fortalt - ble Ramsey senere lagkaptein.
Og deretter sekretærmanager.
En rolle han fylte i hele 42 år, mellom 1884-1926.
På den tiden vant Aston Villa 6 ligagull og 6 FA cuper.
Hva om George Ramsey ikke hadde befunnet seg i Aston parken den dagen i 1876?

Man United på Villa Park

United har bestandig likt seg godt på Villa Park.
Både mot Aston Villa og i Fa cupens semifinaler.
United har spilt semifinaler der i 1958, 1963, 1970, 1983, 1996, 1999, 2004 og 2007.
Og har aldri tapt.

United har stort innbyrdes overtak på Aston Villa.
Legg spesielt merke til FA cupen.
Klubbene har utkjempet mange minneverdige FA cupmatcher.
Mange vil huske 3 runde matchene på Villa Park i hhv 2002 og 2004.
United lå under i begge, og vant begge.
Spesielt den i 2002, da Villa ledet 2-0.
Før Solskjær pluss van Nistelrooy scoret 3 mål på 5 minutter, og United snudde matchen i kjent stil.

Hva er den beste 3 runde cupkampen i hele Fa cupens historie?
Et spørsmål det er umulig å besvare.
Kanskje foregikk den på Villa Park i 1948?
Det var Aston Villa - Man United.

Geoffrey Green - journalisten - han var der.
30 år senere, i 1978 beskrev han matchen som den mest dramatiske og beste cupkamp han hadde sett.
Regnet høljet ned over Green og de øvrige 65.000 tilskuerne.
Omtrent halvparten av dem på den enorme Holte End.
Villa tok avspark, og etter 13,5 sekunder ledet de vinrøde og lyseblå 1-0.
United, for anledningen i dypblå drakter, hadde ikke vært nær ballen!

Men, så overtok United’s berømte angrepsfemmer Mitten - Morris - Rowley - Pearson - Delaney.
(Jeg mener Stan Pearson i likhet med Jack Rowley burde vært på United.no topp 50 liste).
Og de briljerte, og tenkte som én mann skriver Green.
De byttet kontinuerlig posisjoner, slik Busby hadde instruert dem.
Og til pause ledet United 5-1!
I 2 omgang endret Villa taktikk minnes Green.
De hadde større og sterkere spillere, og de prøvde hele tiden å få ballen opp i lufta.
Mens United holdt den på bakken, som passet deres spill best.
Kampen endret karakter.
Villa klarte å reduserte til 4-5 ni minutter før slutt, og presset på for utlikning.
To minutter før slutt punkterte United matchen, og slo derfor ut Aston Villa med 6-4 i det Geoffrey Green i 1978 mente må være tidenes 3 runde match.

United - Villa 1957

I 1957 møttes klubbene i Fa cup finalen.
Den matchen er den eneste som fins av Busby Babes i opptak, og som ligger ute på you tube.
Jeg har sett finalen flere ganger.
Matchforløpet gir imidlertid ikke et godt bilde av Busby Babyene.
Etter 6 min knuser Villas Peter McParland kjeven på United keeper Ray Wood.
I dag hadde McParland fått rødt kort pronto.
Den gang var slikt tillatt.
Kommentator Ken Wolstenholme sier faktisk at det er en fair duell.

Wood må ut, og reserver var ikke tillatt i 1957.
Uten reserver spiller United det meste av kampen med ti mann.
Blanchflower går i mål, Edwards faller ned som centerhalf og Whelan tar rollen til Edwards som left half.

I pausen oppstod en komisk situasjon.
Uniteds fysio, Ted Dalton tok med seg Ray Wood utenfor Wembley, for å vurderere om han kunne stå i mål.
De spilte litt, og noen smågutter, helt uvitende om hvem de var, spurte om Wood ville være med dem å spille på løkka :hah:

Med det høyre kinnbeinet brukket, og kinnet så hovent at høyre øye var klistret igjen, kom Wood inn og spilte på høyre ving, det eneste stedet han kunne se hva som foregikk!
Wood gikk ut og inn av banen underveis.
Mot slutten gambler Busby og resetter laget sitt, med Wood i mål.

Aston Villa vant sin syvende FA cup, og hindret United i å bli første klubb i å ta the double på 60 år.
Dermed var Aston Villa anno 1897 siste dobbelvinner den gang.
7 FA cupgull var Aston Villa alene om helt til 1990.
Det kunne man ikke unngå å huske, da den glimrende kommentator Arne Scheie informerte om det hver gang NRK viste Villa eller FA cupmatcher.
I 1990 vant United sitt syvende FA cupgull og tangerte Aston Villa.
Det var som kjent Alex Ferguson’s første United trofé.

Man United og Aston Villa har kjempet side om side for ligagullet også.
Både i 1910/11 og i 1992/93 - da United’s long wait tok slutt.
Skal ikke pensle ut flere detaljer nå - dette er allerede halvveis til å gi ut bok :hah:

2019/20

Nå må jeg få rundet av her :D .
United har nå spilt 16 strake uten nederlag, og CL plass er innen rekkevidde.

Aston Villa på sin side sloss for å holde plassen.
De ligger på nedrykk, og har tapt 6 av de siste 8 før kveldens match mot Liverpool.
En klubb som sliter i motvind, akkurat som United’s forrige motstander - Afc Bournemouth.

Der Afc Bomo er en sjarmerende småklubb, er Aston Villa av de større klubbene.
Fremdeles femte mestvinnende klubb i England.
Niende flest tilskuere på sine hjemmekamper gjennom hele fotballhistorien.
Nest flest sesonger av alle i engelsk toppdivisjon.

Det er en aristokrat som venter United på vakre Villa Park torsdag kveld.
Football Pink Final, Manchester’s saturday Pink - 1904-2000
User avatar

Blodfink
Donor
Posts: 14251
Joined: 11 Aug 2018, 11:57
Liker gitt: 22227
Liker mottatt: 18075

Stakkars Wood, hardinger før i tiden :strong:
LUHG!

Cola

Skjermbilde 2020-07-05 kl. 20.02.50.png
Skjermbilde 2020-07-05 kl. 20.02.50.png (85.2 KiB) Viewed 2890 times
User avatar

offside
Posts: 1305
Joined: 25 Feb 2019, 20:55
Liker gitt: 581
Liker mottatt: 1250

[mention]Pink Final[/mention] Artig kamptråd, takk for den.

For vårt vedkommende så er hver kamp en cupfinale. Med tanke på at vi er bak Leicester og Chelsea så er det nesten litt sånn at vi ikke har råd til feilskjær.
Nå har vi heldigvis tatt igjen gapet litt. Leicester, så jo umulig ut før Corona.

Villa kjempet godt i mot Liverpool i går. De tapte så klart, det var forventet.
De har kniven på strupen, de kjemper mot Nedrykk. De vil så klart gi alt.
Her har vi en liten fordel igjen, vi får 1 dag mer hvile enn de.

Vi har hat en del jevne bataljer mot de.
Her er litt flashbacks;

2009: Da vi vant 3 - 2 og unge Macheda ble matchvinner. (Stort steg mot PL gull)
2010: 2 - 2. Lå under 0 - 2 , men Macheda og Vidic sine scoringer på slutten. (Hvem glemmer vel Vidics episke jubel)?
2012: Vi lå under 0 - 2. Vi vant 2 - 3. Chicharito scoret 2 mål.

Tidligere i år så fikk vi 2 - 2 hjemme mot de. Det var skuffende, det var skuffende de målene vi slapp inn.
Vi må ikke sove i forsvar slik vi gjorde mot Bournemouth.

Vill har spilt jevnt mot mange lag. Men de har lukket noen ganger også.

Det er bare å se på kampene deres;
tapte 2 - 1 mot City tapte 1 -0 mot Wolves 1 - 1 mot Newcastle, tapte 2 - 1 mot Chelsea, 0 0 mot Sheffield United.



Klarer vi å holde unna defensivt så er jeg ganske sikker på at vi vil score.
User avatar

Blodfink
Donor
Posts: 14251
Joined: 11 Aug 2018, 11:57
Liker gitt: 22227
Liker mottatt: 18075

Fine poster over her :thumb_up:

Jeg satser på 0-6 mellom Villa-United og 4-0 til Arsenal over Leicester ikveld , da er vi på 4.plass ca. kl. 2300 torsdag :champion:

Burde jo i grunn stått 4-0 før pause på Emirates nå...

Det viktigste er jo å ta 3 poeng mot Villa, da har vi nesten tinga på 4.plass. Leicester vinner ikke resten av kampene, men det gjør MUFC (kanskje)...Birmingham-laget er jo litt lekk bakover, regner med at det blir eksponert av United.
LUHG!

Cola

Blodfink wrote: 07 Jul 2020, 22:09 Det viktigste er jo å ta 3 poeng mot Villa, da har vi nesten tinga på 4.plass. Leicester vinner ikke resten av kampene, men det gjør MUFC (kanskje)...Birmingham-laget er jo litt lekk bakover, regner med at det blir eksponert av United.
Som du vet [mention]Blodfink[/mention] , er jeg ikke så oppdatert ang poeng liket, hvem går foran hvem på tabellen ved lik poengsum.
1.)
I hockey så telles det først antall poeng mellom disse lagene (kan være mere enn 2 lag),
2.) Neste step på lista er seiere mellom disse lagene, (som står igjen etter del 1, )
3.) Så er det målscore + og minus........

Hva gjelder i PM og Leicester ligger likt med MUFC etter siste runde...?
User avatar

Topic author
Pink Final
Manchester; football, music, fashion, industry, history
Posts: 7394
Joined: 03 Aug 2018, 21:11
Liker gitt: 26242
Liker mottatt: 16757

Hei [mention]Cola[/mention].
Du er hockey eksperten her :thumb_up: .

Sniker i ‘køen’ og svarer før [mention]Blodfink[/mention] :D .

I PL gjelder:

1 Antall poeng.
2 Ved poenglikhet - målforskjell.
3 Ved likt antall poeng og lik målforskjell.
Antall scorende mål.
Eksempelvis
United 70-40
Arsenal 60-30
Da har begge 30 plussmål, men United er foran på antall mål scoret.’
4 Om antall mål scoret også er likt, innbyrdes oppgjør.
5 Om det også er likt, eksempelvis United - Arsenal 2x 1-1 - Delt plassering.
UNNTAK - Om plassen avgjør - Ligagull - CL/EL kval eller nedrykk.
I de tilfellene kan ikke plassering deles og det må spilles play off på nøytral bane.

Sistnevnte har aldri hendt i England meg bekjent.

Fram til 1975/76 hadde England goal avarage.
Antall scorede mål delt på antall innslupne.
Feks målforskjell 50-50 G.A 1.000.
Målforskjell 70-40 G.A 1.750
Målforskjell 60-30 G.A 2.000.

Sistnevnte eksempel illustrerer hvorfor goal avarage ble forkastet.
Det kunne favorisere lag så spilte defensivt.

På 70 tallet ble fotballen defensiv, og i England ville de ha action og mål.
Derfor kom målforskjell inn.
Football Pink Final, Manchester’s saturday Pink - 1904-2000
User avatar

Lingard
Moderator
Posts: 2728
Joined: 30 Jan 2019, 03:49
Liker gitt: 226
Liker mottatt: 2857

Må si jeg er svært spent på å se Grealish i morgen. Jeg synes han var en klasse over alle på banen da lagene møttes i desember 2019. Nå har vi heldigvis Pogba og Bruno, så i morgen blir han neppe like enestående.. men regner med han kommer til å skape litt trøbbel for forsvaret vårt.
User avatar

Blodfink
Donor
Posts: 14251
Joined: 11 Aug 2018, 11:57
Liker gitt: 22227
Liker mottatt: 18075

Grealish må passes litt på, regner med at AWB tar den jobben. Stemmer at Grealish fikk herje litt mot oss sist!
LUHG!
User avatar

offside
Posts: 1305
Joined: 25 Feb 2019, 20:55
Liker gitt: 581
Liker mottatt: 1250

Laget, ikke mange overraskelser.

MUFC XI vs Aston Villa: De Gea, Wan-Bissaka, Lindelof, Maguire, Shaw, Matic, Pogba, Greenwood, Fernandes, Rashford, Martial. #ggmu
User avatar

Blodfink
Donor
Posts: 14251
Joined: 11 Aug 2018, 11:57
Liker gitt: 22227
Liker mottatt: 18075

Det har virkelig satt seg dette laget. Liker det godt :thumb_up:
:down: Dette ble automatisk redigert inn i posten for å unngå dobbel post.
Pink Final wrote: 08 Jul 2020, 12:45 Sniker i ‘køen’ og svarer før
Det gjorde du rett i, mitt svar til [mention]Cola[/mention] hadde ikke blitt like utfyllende :yikes:
LUHG!
User avatar

Blodfink
Donor
Posts: 14251
Joined: 11 Aug 2018, 11:57
Liker gitt: 22227
Liker mottatt: 18075

Enig med Semb, United er dårlig på spille av press mot de bakre rekker, ujevn start av begge stoppere, feilpasninger, feil valg og slikt.

Om balltempo økes litt så har vi dem tror jeg...
LUHG!
User avatar

Torquemada
Posts: 1343
Joined: 23 Dec 2018, 13:24
Liker gitt: 345
Liker mottatt: 1577

Tam start, liker ikke at Villa får til å ligge såpass høyt og får spille innenfor 16m vår. Så langt har Villa sett bedre ut enn United. Her må farta opp mye. United kan ikke slappe av i kamper som dette. Når United begynner å klarere ball ut fra eget forsvar, så er noe feil.
User avatar

pixma
Donor
Posts: 1921
Joined: 08 Aug 2018, 22:35
Liker gitt: 803
Liker mottatt: 2494

Ser ut som det ikke er noe Bruno dag i kveld, har vel ikke truffet på 1 pasning til nu så han må sikte litt bedere så gjennom spillene kommer dit dem skal.
:down: Dette ble automatisk redigert inn i posten for å unngå dobbel post.
Dæven det hjelpe å klage, herlig greier mere nu.
Post Reply